大家好，這裡是人民會客廳，我是許博。水自古以來是民生之基、文明之源。從河畔汲水到打開水龍頭直飲，取水方式和水質的一步步躍遷，也在推動著我們的生活和健康底座發生著變化。它看似尋常，卻承載著我們柴米油鹽中最柔軟的牽挂。今天在直播間我們非常榮幸地邀請到安吉爾集團董事長兼總裁孔那，歡迎您孔總。

大家好，主持人好。

您好。其實提到水，我們每個人都是密不可分的關系，我們把目光拉回到上世紀90年代的時候，那個時候國內的淨水市場幾乎是空白，為什麼在那樣一個大背景下會想到來從事到水行業當中，當時的淨水行業是一個什麼樣的現狀呢？經過38年發展之后，今天您又如何來看待這個行業？

安吉爾最早的時候淨水，開始有探索是在上海，那個時候大家對於上海的自來水，說打開龍頭有一種漂白粉的味道。當時我們做淨水器也只是解決口感的問題，說怎麼用淨水器來改善一下口感，不會有漂白粉的味道，所以推出第一台淨水器。那個時候除了淨水器以外，也還有桶裝水，就是原來那種PC大的桶裝水加上飲水機的解決方案，但是當時這種解決方案的成本也是非常高的，因為既需要買飲水機，又需要買桶裝水，而且水要不停地換，大概一桶水在家裡面喝一周的時間。所以，消費者在家裡面採用這個設備還是很貴的。突然發現我們可以考慮做淨水器，讓它在家庭自來水最后一公裡去實現現淨化、現飲用，這樣會更方便。而且解決的不光是喝水的問題，像我們洗菜、煲湯、做飯這些生活場景的用水，也可以一並解決，就是通過這樣一個初心，我們去開發一個淨水器。

非常的敏感，當時覺察到了市場的一些痛點，您也是非常敏感的這樣一批人。當時的中國家庭裡面可能對水並沒有那麼高的要求，雖然大家都意識到，像您剛才說到漂白粉的味道以及它的顏色，都是我們肉眼可見的，可是大家覺得好像水都是這樣，所以就習以為常。那種淨水的理念並沒有深入到普通家庭每一個人心裡，如何把這種理念推到普通家庭中呢？

當時推廣也是非常困難的，不像現在有這麼好的媒體環境，可以通過廣告或者一些直播互動的節目去讓更多消費者了解到淨水器這個產品，而且它對消費者也是一個全新的概念，所以這個推廣的難度還是比較大。如何能夠讓消費者真正看到、體驗到，這是當時核心推廣的一個理念。我們通過去工廠推廣，去商場人流比較密集的地方推廣，通過主動上門和用戶去介紹產品，並且讓他體驗產品，所以我們當時在全國大概建了近萬家的淨水屋。就是先通過淨水屋去淨化水，然后去包裝桶裝水，再送到千家萬戶。這個過程裡面解決了淨水器消費者家裡用不了的問題，在淨水屋裡可以看到，原來桶裝水也是通過淨水設備生產出來的。可以桶裝水買回去，用飲水機的方式來解決。也可以教育消費者，自己在家裡面安一個淨水設備，這樣在家裡面就可以做桶裝水了。這樣使用量的成本就大大降低了，而且使用范圍更加廣泛了。所以，通過這樣一個一個的淨水屋，讓大家在這個環境裡面去看到。這種體驗式的銷售方式讓用戶很直觀地看到了淨水器的這個功效。就是這樣，一點一點靠口碑傳遞下來。所以回過頭來看，我們仍認為，真正讓用戶去了解一個產品，了解一個品牌，也還是要有更多的環境，讓他真正能夠體驗的到。有些人說因為相信所以看到，但更多的產品是因為看到和體驗到了，才會相信。

從那個時候到淨水屋到桶裝水，讓大家有一個沉浸式的體驗，這個成本是可想而知的。消費者那一端的反映會是怎樣的呢？

消費者很快有了這個認知，但是整體行業發展的過程，其實還是先有了淨水設備，淨水屋，然后去把我們桶裝水的成本進一步下降了，飲水機的配套設備也更加成熟了。所以，其實一度飲水機的發展很快。雖然安吉爾是從淨水起家，但真正蓬勃發展的那十年是飲水機高速增長，安吉爾的飲水機連續13年行業第一，現在還有些時候，消費者會說我小的時候用的就是安吉爾的飲水機，這個產品用了二三十年，其實消費者的印象還是非常深刻。

這樣回憶起來，感覺收獲滿滿的。從中國現代淨水行業從無到有，今天再來看的話，從公共衛生和民生改善的視角來看，我們的做法對於整個行業的推進和發展又會有著什麼樣的價值和作用呢？

應該說從公共衛生角度和消費者對於生活品質追求是一個雙向奔赴。從公共的角度來講也是不斷地去提升水的品質，自來水工廠出水標准的品質也在不斷提升，跟著環境的變化和市場的發展，技術也在不斷地提升。我們的管網，其實也在不斷地更新和迭代。從自來水工廠走進千家萬戶，它還是有大量的管網，包括城鎮化以后，原來井水或者山泉水可能都有，但是現在都變成樓房了，管網要輸送到樓房，樓房又是一個很高層，或者在樓房的頂端或者在地下室還會有一個水站，把這個水先存在水站裡面，再到千家萬戶。這麼長的一個距離裡面，它可能就會導致二次污染，比如管網的破裂、老化、儲存等等的問題，隨著公共設施的改善，我們在消費者家裡龍頭開起來的最后一公裡再安裝家用的淨水設備，就確保在不同的環境下，突發事件也好，二次污染的可能性也好，它都可以在最后一公裡實現最后一道防線，起到安全和健康的作用。

從消費者來講，他的需求也是不斷在變化的。像我深刻的記憶，那個時候我們認為，自來水燒開了不就可以了嗎？水燒開了，細菌就消滅了。實際上隨著現在大家信息的透明，知識的儲備，會發現有個認識，水燒開了可能會把細菌消滅掉，但是水裡面殘留的鐵鏽泥沙，殘留的一些藻類，或者一些新型的污染物，實際上它是沒有辦法通過把水燒開真正把這個問題解決。所以，消費者也有了更高的對於水的理解和對於水安全甚至健康的一個理解。我們現在說，消費者需求的不僅僅是要把水過濾干淨，水裡怎麼樣保留有益的礦物質，能夠讓我喝了以后更健康，要求也是越來越高。所以，我覺得整個行業的發展也是雙向奔赴，是如何能夠讓他的生活品質提高的一個必然結果。

其實剛才我們把淨水行業整個宏觀發展進行了一個回溯。其實說到淨水的話，剛開始也是簡單的過濾，從有沒有水垢過濾一下，到現在這種精准化的過濾，我們知道行業的發展離不開技術的推進。在安吉爾的核心技術上面會有什麼樣的投入，又會有什麼樣的突破？

因為安吉爾是靠技術領先打開這個市場的，對於企業來講非常重視研發的投入，這麼多年我們持續在投入。包括安吉爾最早的淨水器裡面最核心的一個配件就是反滲透的濾芯，當時從全球來看也是一些發達國家有一些領先的技術，甚至卡脖子的瓶頸技術。我們用的第一代產品也是用原裝進口的反滲透濾芯。后面隨著不斷地產品和市場的變化，逐漸發現（進口）濾芯並不一定能解決中國水質的問題。例如，用水習慣差異是很大的，過年的時候煮個餃子，處理量會非常的大，一下子就陡增上去了。我們平時可能更喜歡用熱水，但是在國外更喜歡用冰水、冷水甚至氣泡水。這種消費需求是不完全一致的。不能夠完全依賴於國外的技術，我們一定要去突破。所以這些年，安吉爾在持續的研發、大力投入下也產生了很多領先的技術，像現在最核心的反滲透濾芯，也就是我們說的“中國芯”，是由安吉爾自己研發和生產的，它的核心技術指標打破了原來的技術瓶頸，現在（安吉爾）所有的淨水設備都是應用了自研自產的反滲透濾芯。包括在水處理的核心的泵上面，安吉爾推出了V12超級靜音泵。淨水器裡面最核心的部件就是泵、膜、閥和管，就是我們的用水量越大，處理量越大，其實對泵的要求更高。原來的泵噪音很大，放在我們的櫥櫃下，像拖拉機的聲音。所以，怎麼把泵的體積做小，把靜音程度做得更高。那我們就推出了V12腔的超級靜音泵，它可以過濾大通量的水，噪音還很低，體積還很小。

我們還有最核心的APCM抑菌技術，也是一個物理的原理，通過正負電位的吸附，能夠把這些細菌刺破，去抑制細菌的繁殖。這個技術不僅在我們淨水器的領域裡面應用，我們還跟航天去合作，看怎麼能夠在航天這種特殊的環境下，讓細菌的繁殖速度下降，抑制細菌生長。這些都是不斷的技術投入取得的成果，我們拿到了包括日內瓦，美國硅谷，亞洲的創新大獎，而且所有的技術也是獲得了全球五大權威認証的。不僅僅拿到了全球的大滿貫大獎，也拿到了全球的核心五大認証。所以，它進一步証明了我們技術的投入，也產生了好的成果。我們希望把這些好的技術成果應用在產品裡面，我們經常講一句話，雖然有技術投入，雖然我們的技術現在全球很領先，但是如果不能夠在我們的產品裡面真正給用戶帶來價值，解決用戶的痛點，我認為它也是一個價值比較小的技術。所以，應該說安吉爾現在技術成果的產業化是非常強的。現在銷售的所有產品裡面都是應用了安吉爾的核心技術的。

我也聽出來了，一方水土養一方人，我們的水質還要貼合中國人的水質、中國人的生活習慣來進行差異化的對待。我們就以泵、膜、閥、管為抓手，來進行技術上的一些突破和創新。現在市場上可能也出現了同質化比較嚴重的技術模仿，您怎麼看待這樣一種現象？

對於技術本身，包括產品本身，隻有一點，就是一定要回到用戶的需求，能夠真正洞察到用戶的需求，用好的技術提出好的解決方案，這是最有價值的。所以，其實安吉爾在技術研發上，本質上還是在圍繞著用戶的需求洞察。例如，去年最新推出了“空間大師”這個系列的產品，現在也是佔有全屋淨水市場份額的60%，非常高，而且也是快速登到了行業的頂峰。除了技術以外，最重要的是我們看到了一個市場機會，這個市場機會就是中國的家庭，大概90%都是在120平米以下的面積，但是對於淨水的需求，不僅僅是想要解決好喝水的淨化、廚房洗菜煲湯的淨化，希望在全屋場景下都能夠解決。而且家裡面現在還有很多涉水的家電，例如說我們的蒸箱、洗衣機、熱水器，其實也需要進行水的處理，能夠保護它更好地運行。所以，在這個需求的變化下，它是有全屋淨水的需求。但是目前這個市場上，包括國際的產品，它的體積都非常大，而且價格很高，需要有獨立的設備間或者佔用很大的陽台面積來專門安置它。但是在中國90%（的家庭）隻有120平米以下，根本沒有位置去安裝。當時我們不是從技術本身出發，而是從需求出發。我們如何研發一台體積很小、功能很強大，可以放在廚房的水槽下面就能安裝的一台全屋的淨水器，這就變成一個新的課題。圍繞這個新課題，膜怎麼能功能強大、體積小，泵怎麼能變小，軟水機的閥頭，一直是在這個閥頭上面它的體積降不下來，產品的體積就降不下來。所以倒逼看到了我們必須在哪些技術上去實現突破，然后成立課題去研究。一款產品從洞察需求，到整個技術能夠實現突破，到產品能夠開發成功，到上市，其實這個持續投入有五年多的時間，也投入了不少資金和人力去做這個事情。

尤其對於一個企業來講，現金流成本各方面都是一個很大的壓力。

對，所以很多時候，企業發展，有些是我有什麼技術就做什麼樣的產品賣給消費者。我們不完全是這個邏輯，一是從研究像泵、膜、閥、管的技術角度出發，另一條線是從市場角度、消費者的角度去出發，究竟我們要做一個什麼樣的產品，解決什麼樣的技術，這是最大的一個差異化。通過不斷的投入，不斷的成功，開發了好的產品，其實從企業內部到消費者都有了一個新的認知。企業內部，大家覺得我們的產品是真正通過技術能夠解決消費者的痛點，能夠帶來好的使用體驗。

從外部來看，逐漸的我們形成了一個聲量，因為我們也不斷地監測消費者對於品牌的認知度，觀測到消費者是如何理解安吉爾的。安吉爾38年隻做這一件事情，這些都是真正消費者理解的安吉爾這個品牌。我覺得做這個事情還是很有價值的。

本著一種長期主義，圍繞著用戶痛點來確定我們的創新方向。

是的。

我們了解到企業參與行業標准的制定。在這個過程當中，企業如何來平衡自身的技術和行業共行之間發展的需求呢？

從我們來講，我們理解的標准是高於戰略的，如何能夠讓產品真正滿足於消費者的需求，而且能夠穩定持續安全地輸出產品，最重要的是我們的標准，而不是在一個個體。標准就是從個體解決到多批次、多批量。所以，這是第一個，標准我們認為很重要。第二個，企業的標准要高於行業的標准，這個也是我們內部定義。第三個，我們不斷地推動行業的標准、國家的標准不斷地升級。例如現在基本上安吉爾推動和參與的國標、行標基本上囊括了淨飲水行業的所有標准。我印象當中比較深刻的一個就是當時在推反滲透淨水器，它是有一定的產水率和廢水率的，這個廢水率也是消費者非常關注的一個問題。最初的時候淨水器的產水率，就是可用的得水率，可能平均隻達到了20%，其實很低，所以大家覺得大量的水都浪費掉了，我們認為這一點很重要，要通過技術去解決，要推動行業的標准去提升。所以我們參與和推動這個標准。目前按照國家的標准已經把產水率紅線放到了45%，一級水效已經可以達到65%，安吉爾的核心產品實現了原來的領跑，就是超越一級水效的標准，回收率達到75%，所以廢水的比例是大大降低了。

特別好。說完了標准，我們來看一看政策。“十五五”規劃建議中明確提出了現代化產業體系是中國式現代化的物質基礎，要堅持綠色化、智能化、融合化的發展方向，在您看來，這對我們整個淨水行業提出哪些新的要求？如果從市場端來看，消費者對於這樣需求的變化背后有著哪些新的期待呢？

談到智能化，大家現在都在做智能化，尤其一些家電設備上也有一些智能化，但是這些智能化有些時候從消費者的視角覺得也是一個噱頭，好像沒有帶來什麼樣的實際幫助。例如我也只能看看這個設備的狀態，或者是不是該換濾芯了，我用多少水了。安吉爾的智能化究竟怎麼樣去做，什麼樣的智能化才能給消費者帶來價值。我們現在在智能化的路上推進得不僅僅是顯示互動的智能化，我們更關注能夠給用戶帶來價值。例如，我們在今年推出了一款新的產品叫做黃金比礦物質飲水機。

黃金比礦物質飲水機，怎麼理解？

我們認為淨水器是把水淨化到干淨，保留水分子可以直飲，但是隨著消費者需求的增長以后，光淨化干淨還不行，淨化干淨裡面要有有益的礦物質，那不就對我更有幫助了嗎。

消費需求的提升。

對，我們當時選擇怎麼保留有益礦物質呢？有兩個路徑，一種是選擇性過濾，就是過濾的過程當中是不是能夠把有益的礦物質通過過濾保留下來。但是后來發現，有益的礦物質和有害的礦物質實際上離子的直徑可能都是一樣的。

所以，這個技術就很難突破。后來又想了一個路徑，是不是可以選擇“先淨后礦”，先淨化干淨了，然后再礦化，這個礦化也是還原於天然，就是礦泉水是如何形成的，我們就如何解決它的礦化問題。

因為天然礦泉水，像雨水、地表水、地下水通過土層層層滲透以后就是起到了過濾的作用。到地下水以后，它和這些礦石不斷地通過一百年、一千年的接觸，把礦石當中的礦物質釋放到水裡面，水裡面就含有礦物質了，我們怎麼能把這個天然礦泉水形成的過程變成我們研發的方式呢？那就可以先把水淨化干淨，再把有益的礦石、天然的礦石放在水裡面，讓它釋放在水裡面，這個水裡面不就有礦物質了嘛。

可行嗎？

可行是可行，但是我們發現，在這個可行的過程當中，礦物質是釋放在水裡了，但不是穩定的釋放在水裡的，假如存放一段時間，水和礦石接觸時間長，礦物質的濃度很高，開水龍頭很大的時候，很快流走了，一過性的流走，礦物質又不穩定，所以，如何要能夠讓它穩定地輸出，每一杯水裡面的礦物質的比例是一樣的，這就成了一個難題了。在智能化的研究上，就是研究傳感器，怎麼能夠通過傳感器精准地控制到水裡面的礦物質的標准，這就變成智能化不僅僅在顯示層面，通過這個傳感器，我們可以控制到水裡面，這個礦石析出的礦物質的比例，通過傳感器也可以精准地讓用戶看到我接的每一杯水裡面是含有多少礦物質的，含有什麼樣的礦物質，這個時候突破，就又進了一步，我們第一步解決淨化安全問題，第二步解決先淨后礦的健康問題。就是這樣一個突破。

第二個，除了做家用的設備，還做很多商用的設備。在商用環境裡面如何體現智能化，原來的設備出現了故障，需要打個電話你再上門服務，效率就變得比較低，而我們在這個設備上解決的是遠程的物聯網，包括數字化的結合。所以，設備雖然在不同的場景裡面運行，但是，它的運行狀態是在安吉爾的機房裡面可以看到的，如果哪些故障燈報警我們可以主動於客戶更先知道這個設備的問題，或者設備到了更換濾芯的情況我們可以遠程看到這個設備需要更換濾芯了，就可以提供主動的服務。這種服務就帶來了更大的用戶價值。我們認為的智能化，除了顯示以外，在這些應用場景的應用，也是非常重要的。

綠色，這是每個企業都要做的，而且安吉爾現在也在推動全球化，把好的產品、好的技術帶到全球，綠色也是現在非常重視的。從整體的生產的綠色到產品設計的綠色，到產品使用回收的綠色，究竟要怎麼去做，能夠讓耗材本身的材料是環保的、綠色的，使用以后帶來的廢棄物是能夠環保和綠色的，我們生產能夠是低碳的。所以，這些也是企業按照相應的環境保護的標准在不斷地提升整個鏈路的、端到端的環保的意識和環保的實施標准。

我們已經看到了，在綠色化和智能化發展的路上，安吉爾切實做到的一些努力和用心。未來在綠色化、智能化轉型的節點上面，我們還會在技術上有哪些突破呢？

智能化，更多的是現在存在一些孤島，每個企業都在搞智能化，每個品類都在搞智能化，甚至很多品類也在搶奪智能化家庭的入口，但是，實際上現在並沒有真正把智能化打通，例如，我們回到家裡，感覺好像有一個智能化的大屏，但是實際上還是有很多是不能夠在大屏上實現的，我們還是會有很多分別的小的APP、小的遙控器，沒有完全鏈接起來，所以從未來的發展方向上，如何能夠把這些智能化的孤島能夠鏈接起來，給用戶帶來更好的使用體驗，這個是要去做的。

從環保來看，現在更多的是在局部，而不是端到端，生產了一個好的綠色的產品，但是，不一定是低碳的生產環境，我們生產了一個綠色材質的好的產品，但是不一定在未來的回收和再利用上能夠做得很好，所以，這些也需要不斷推動新的標准，也需要行業共同去發力，讓我們能夠把這個標准做得越來越高，把我們的企業經營實踐的過程當中能夠做得更好。

的確是這樣，在“十五五”期間，淨水行業可能還會面臨著一些技術升級、標准完善等等這方面的多重挑戰。您覺得從行業和企業的層面，我們要有哪些具體的措施來突破這些瓶頸呢？

我覺得可以跟行業一起，把我們的標准進一步地推高，例如說，環保的標准，不僅僅是來自於產品單一的檢測，而是來自於產品從生產到產品到回收全鏈路的標准。智能化，也是要有標准的入口，包括技術的平台，而不是說企業單一模塊的平台，需要更多的融合，因為這個融合的標准可能不僅僅是在於企業，而是企業能夠形成共識，去推動標准的升級。從企業自身來看，核心還是在科技，因為如何能夠通過科技，假如說在制造環節裡面，低碳、減排，怎麼去做，從產品設計裡面，例如說現在的濾芯是一個拋棄式的濾芯，雖然我們把濾芯的壽命加強了，原來換芯的周期是一年兩年，現在可以做到五年八年換芯周期，但是換芯以后，濾桶還是一次性拋棄的，如何讓這個濾桶可以循環應用，循環應用的時候也對消費者的使用成本降低，也對廢棄物的減排有一定的好處。或者說我們產品真正到了壽命老化以后，這些材料是不是能夠進行二次的使用。現在也在嘗試做這個事情，就是通過服務，把回收的濾芯的材質進行回料以后去做一些環保的小凳子，或者是小的文創產品，讓它能夠再次利用，產生它新的價值。我覺得這個也是從我們的思考點上去做的一些事情。

說到這些標准，可能我們的老百姓覺得它有些縹緲，能不能站在品牌方的角度，幫我們再展望一下未來的美好生活，通過我們技術上不斷地突破和努力，以及剛才您說淨水行業未來還是一片藍海，未來我們的努力又會給老百姓生活帶來哪些亮點和期待呢？

我覺得現在淨水器在中國市場其實它的滲透率，也就是一百戶家庭裡面有多少戶用了淨水器，隻有30%，30%意味著這個市場的空間還是非常巨大的，我們需要做的還是通過這樣的活動，能夠更多的講述淨水器，讓更多的消費者意識到淨水器對於生活起到的作用。另外，從產品本身來看，原來的淨水器，就是包括現在在做的一些淨水器，我們走過的路是什麼呢？安吉爾應該在整個淨水器演進的過程裡面有三個核心的階段：第一個階段，我們是隻解決喝水的淨化。第二個階段，解決廚房場景，除了喝水，再解決洗菜、煲湯的淨化。現在進入第三個階段，解決全屋的淨化。除了淨化以后，我認為它只是一個母液，把水處理干淨了。再下一步，把干淨的水怎麼能夠讓它富有健康，例如現在的礦物質水，我們的傳感器，還是補充的常量元素鈣和鎂，后面會通過這種技術和傳感器的優化，希望大家拿著杯子的時候通過我們的汗液可以識別到人體所或缺的礦物質，這個水通過礦石的滲出可以自助地補給每個個體所需要的礦物質，把智能和科技真正帶到我們的生活當中，這個是我們喝的水。

現在想象，我們在家裡面沐浴的時候，如何能夠通過水沐浴就可以起到保濕的作用，像在北京冬季就很干燥，但是用了軟水設備以后就可以提高皮膚的保濕，38%的保濕度，可能洗完澡以后就不會這麼緊繃、這麼干燥。我們還在暢想說，我們平時度假的時候去泡一個溫泉，我們如何用這種技術在家裡面還原溫泉呢？這些也算是我們的暢想。

另外一個，就算這些處理好了，還是一個基礎，我們在飲用和使用上有很多展望的前景。我們現在要出去買一杯果汁，雖然說它很便捷，但是你還要等他送過來。你在家裡、在辦公場景裡面，自己就可以快速地做這種天然的果汁、蘇打水，茶飲機可以有很多場景，咖啡機，包括一體機，多種功能，可以用濃縮的這種果汁，天然的果汁，和我們的蘇打水、制冰機、加熱、制冷，可以自己現調各種健康的飲品。所以，未來的空間是很廣闊的。我覺得這就是我們未來的生活。

這種暢想讓我們沉浸在美好深入的未來。非常感謝孔總給我們帶來的介紹，無論怎樣，在數智化的時代，讓我們感到未來已來。從一杯日日相見的水，讓安吉爾走進千家萬戶，與老百姓產生了深度的連接。從有水喝到喝好水，讓安吉爾用品牌寫進了億萬中國人的家庭日常。

好了，今天的節目就是這樣的，感謝您的收看，再見。