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回放:新兴市场银行监管部门论坛 (11)

2012年05月17日17:16    来源:人民网-银行频道     手机看新闻

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[Roberto Dumas Damas]:又是我Roberto Dumas Damas,大家昨天看到我了,可能今天再看到我觉得有点腻了。不过今天我要换一个身份和各位谈一谈,谈的是从赤道原则的角度,谈一谈风险的管理。[11:15]

[Roberto Dumas Damas]:因为在我们碰到金融危机的时候,最早的时候,2000年金融危机的时候,有很多的一些朋友曾经聊过,我们怎么样做到这些事情呢?因为讲到环境的时候,你真的做得到吗?因为这个范围很大,而且好象永远做不完,你怎么做,这个环境的因素是没有底的。[11:15]

[Roberto Dumas Damas]:所以,我的朋友会跟我说,你做环境风险管理,这个工作是没有头的。二十几年前,我当时就已经做了环保方面的一些顾问,所以,好象我的工作当中,每一天都要不断地让跟你打交道的这些CEO、高管,还有你的客户,提升他们对于环保的意识。[11:16]

[Roberto Dumas Damas]:所以,一直到2004年,我们经过了长久的努力才能够让巴西大贝贝亚银行认可了赤道原则。[11:17]

[Roberto Dumas Damas]:现在给各位看一下我这个幻灯片。把环境和社会风险纳入到企业对公业务等等的一些决策流程当中,很多时候很多银行会跟我说,我们会做一些筛选,筛选项目的时候,我们去考虑它的环境社会影响,但是我认为,其实你一开始在做环境社会风险评估的时候,其实一开始不应该这么积极,在做赤道原则的时候,你要做筛选,你要找到风险,你要套用适当的一些标准,你也必须要把一个适应的环境、保护的要求套用到你的客户上面。[11:17]

[Roberto Dumas Damas]:但是,这是不是意味着你一定要等到所有都做齐了才给它一些启动资本。事实上那样的话可能会十年下来这个项目都做不成。真正的赤道原则,我觉得是要保证我们银行能够有发言的余地,能够有我们的一席之地。[11:17]

[Roberto Dumas Damas]:我们希望能够参与进去,而不是主导这些项目。因为你可能手上有十几家公司,比如给他一千亿,你觉得这一千亿元,光是这一千亿,把它分到这些公司当中,你觉得凭着你给他的这一点钱,你就能左右这些公司的做法吗?我觉得其实未必。[11:17]

[Roberto Dumas Damas]:所以我更觉得做这个赤道原则,它更多的时候是希望能够发挥一点四两拨千斤、以小博大的作用,能够改变他们的心态,通过这一点小小的贷款,改变他们的心态,改变公众的意识,这一部分的成果不会很快显现出来的。[11:18]

[Roberto Dumas Damas]:就像我们曾经说过,你的这些赤道原则的概念,有些同意,有些不同意。但是我们认为,在你的信贷部门当中,一定要有一个环境社会的小组,因为它必须要把它纳入到你的信用分析当中,至少在我们的例子当中,我认为它不应该只是在机制的一部分,它应该是在信贷组合的部分,信贷审核的部分。[11:18]

[Roberto Dumas Damas]:因为你关心的是你的客户的现金流到底好不好。我们之所以关心它的现金流,作为反馈,我们关心它的现金流,客户也会关心你作为银行的现金流。所以,它必须要成为你的业务,以及你的信贷审核部门的一个整合的整体,一体化的一部分。[11:19]

[Roberto Dumas Damas]:在做信贷决策的时候,你一定要把这个关于环境社会的分析放在你的信用分析当中。如果你把它分成另外一部分的时候,很多时候只是你一厢情愿地希望他们关注到环境以及社会议题。[11:19]

[Roberto Dumas Damas]:但是一旦你把它放在信用分析当中的时候,进入到信用委员会的时候,信用委员会就会决定到底怎么做,因为他看到了在信用分析报告当中也包括了关于环境和社会分析报告,包括了方方面面的一些影响。这样就可以使得你的环境以及社会分析的小组,也能够有一席之地。[11:19]

[Roberto Dumas Damas]:同时,你也需要有一个环境的发展计划,你必须要想一想如何进行汇报。在巴西,我看到过很多种不同的做法,有些客户可能会说,我们会设置这样的机制,但是,如果客户没有做到的话,那么我们就打电话给律师。[11:20]

[Roberto Dumas Damas]:可是,往往一个特殊目的公司,如果你只是因为它单方面某一部分在条款当中没有做到,你就因为它这一部分没有做到,然后你就停止给他的贷款,这往往对银行来说,这个业务很难继续持续下去,做得好。[11:21]

[Roberto Dumas Damas]:一般来说你欠银行钱欠得很少的时候,你就只能听银行的,但是如果你跟银行借钱借的很多的时候,你成为银行的大债主的时候,银行可能就要听你的。所以你所要做的就是积极地参与、积极地解决问题,而不是每一次出现问题的时候说,我就不贷款给你了。[11:21]

[Roberto Dumas Damas]:因为你的客户的一个投资项目,难道就因为你现在不提供给他贷款,他就必须要嘎然而止,就需要停止吗?这对他们来说并不是最好的管理方式。[11:21]

[Roberto Dumas Damas]:如果他真的停工了,最后对银行有什么好处呢?你可能必须要把它的水电厂拍卖,才能赎回你的贷款。所以,你一定要非常小心,当你在设计所有的这些环境的条款的时候,你可以设计的很复杂,但是,你一定要保证你设计的是可行的。另外,在你的设计当中也包括影响的这些分析,这些就不用我来多说了[11:21]

[Roberto Dumas Damas]:但是对每一个项目,我们有一些固定的步骤要走,这些你不用记得,我把它提供在这里,列出来,给大家做未来的参考。你们如果有空的话,星期天、星期六早晨起来的时候可以读一读我的幻灯片。[11:22]

[Roberto Dumas Damas]:但是我觉得你们要记得就是,你问的不是说我要不要采用赤道原则,你要问的问题是不一样的,你应该说我是不是要提升我的信用分析,这是你要问的问题。[11:23]

[Roberto Dumas Damas]:赤道原则实际上是说我的信用评估现在还不完整,有的银行说我还没有采用赤道原则,但是并不意味着你的信用评估一定是完善的。实际上最终你是希望能够关注你的现金流,它不仅仅是一个漂亮的名字而已。[11:23]

[Roberto Dumas Damas]:但是,根据我自己的经验,2000年开始到现在,我的经验。2007年,我来到中国,2007年到2011年,的确是中国快速发展的一个阶段,但是在2007年之前,环境的影响对她们并不是很重要。我觉得执行赤道原则和环境、社会问题时候的挑战是什么?[11:25]

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(责任编辑:章斐然、曹华)

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