對話茅於軾:打倒富人的社會是沒有前途的 (2)--財經--人民網
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對話茅於軾:打倒富人的社會是沒有前途的 (2)

陳舒揚 楊芮

2012年01月16日08:34         手機看新聞

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  NBD: 這是一開始的時候,那麼后來呢?當您對經濟學的方法產生變化后,又是通過怎樣的途徑?

  茅於軾:是根據中國改革的大背景,比如人權這個問題在中國是存在的。而中國改革的大背景下,如何從計劃經濟轉變成為市場經濟,這裡的問題很多,所以就越來越豐富了研究的內容,涉及到計劃經濟的種種問題,包括解決這些毛病要用什麼藥方,要用現代經濟學的藥方,而不是馬克思經濟學。馬克思經濟學解決不了這個問題,因為很遺憾,這個藥方開錯,吃這個藥走不上發展的道路,可能還會走到彎路上去。

  中國總算是從實踐上大體走上了正確的道路,但是理論上的改革仍是一種“隻立不破”的改革,即立了很多新東西而舊的東西卻沒有破,換句話說即改革是不徹底的,但是我們確實立了很多,比如參加世貿、物權法、保護私人財產,民主法治等等,好多東西過去都沒有,但是舊的仍舊沒破。

  在我看來,馬克思其實不是經濟學,而是社會革命理論,他想的這個公有制實際上也是存在問題的。私有制固然有問題,但是公有制也存在問題,其實沒有沒毛病的制度,馬克思看到了私有制的毛病,但是沒有看到公有制的矛盾,蘇聯、東歐包括亞洲的一些國家吃這個藥方都沒有成功,而中國的成功恰恰不是因為堅持了公有制,而是因為放棄了公有制。

  NBD: 我們了解到天則經濟所裡有很多學者在奧派經濟學方面有很多研究,也翻譯了一些著作等,您是如何看待國內越來越多的學者開始研究奧派經濟學這個趨勢?

  茅於軾:天則所不是隻支持奧派經濟學,或者反對什麼派,我們是兼容並蓄的,是為了建立一個自由的論壇。天則經濟所雙周的學術報告會迄今快500次了,有不同的思想看法,都願意來發表意見,因為大家崇尚更自由的平台。

  當然我們也有自己的主導思想,我們也是支持奧派經濟學的,我們傾向於奧派,但也不完全。比如奧派經濟學反對凱恩斯,但我個人並不反對凱恩斯。凱恩斯有他的道理。

  愛好&實事:幫助窮人

  NBD: 您對小額貸款一直有支持,之前您也親身參與過一些項目(比如山西水龍頭的項目),能否談談您之前所做的一些項目現在的情況如何?

  茅於軾:山西的龍水頭項目,現在也還在做,但規模沒有擴大,還是初始的200多萬,另外我們在山西永濟辦了一個3000萬的小額貸款公司,是正式注冊有身份的,現在在四川又辦了一個,在成都,注冊資金是5000萬。

  其實支持小額貸款這件事本身跟經濟學無關,只是我的個人愛好。而且我不是企業家,這些事情還是應該由企業家來做,所以我開始做了一段時間就做不下去了,所謂做不下去就是要關門了,搞不好了。

  現在是我的一個企業家朋友在做。富平家政學校也是他接過去在做,不然這個項目都要垮台了。后來我明白了,社會分工還是不同,經濟學家不適合搞企業,還是應該由企業家來做。

  NBD: 您剛才也談到了家政學校,我們了解到的是有一些政府的資金支持的?是這樣嗎?現在是什麼狀況?

  茅於軾:是這樣的,這實際上是一個“民辦公助”的形式,那時候我們五個人投了35萬元,是屬於私人辦的學校,但是辦的好的話,政府就來幫助我們了,主要是幫助招生,因為沒有政府幫助,招生根本招不來。
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(責任編輯:曹華)

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