钟南山：没有发现不等于H7N9不可能人传染人【3】

　　(4月8日卫计委发布会同期声)

　　然而，这样的解释还没有完全打消人们的顾虑。在H7N9禽流感患者中，上海市27岁的吴某，经抢救无效死亡，而吴某的工作却恰恰与"猪"有关。据了解，他是今年1月从江苏到上海闵行一家菜市场从事猪肉销售工作，虽然菜市场也有禽类销售，但是吴某与他们并没有接触。

　　董倩：您怎么看待这种猜测和您怎么看待他们之间的这种关系？

　　钟南山：我不觉得奇怪。作为一个学者需要证据，这个证据在什么呢？第一就是没有在这些死猪上发现有瘟疫，也就是死猪由于是这种病毒性的疾病造成死亡，没有。第二，在我们查出来的这些禽流感病毒里边的基因片段八个都是来自禽物，没有猪的，也没有混合的，也没有人的，所以你凭什么说是猪传人的，没有证据，我们关键是需要事实，没有任何事实的话，只能是一个现象的……

　　董倩：猜测。

　　钟南山：表面的联系，到现在还是一个表面的联系。

　　解说6：

　　(4月8日卫计委发布会同期声：无证据显示有人际传播。)

　　“没有证据表明”是否就能够确定H7N9不会在人际间传播，目前还难以定论。而就在本周六4月13日，上海市的最新患者顾某，他的妻子在此前的4月4日已经被确诊H7N9禽流感病例。而对于此前的病例，研究机构也在密切观察。

　　董倩：没有证据表明人与人之间可以传染，但是你们能不能作为科学家，能不能拿出这种非常实在的证据说明人和人之间不可能传染？

　　钟南山：没有，只能有根据现在的事实，没有发现有人传染，不等于就证实他不可能传染，现在根据我们今天的学术会议的讨论，还在变化，所以它这个变化，所以这个可能性是存在的，世界上任何东西常常像SARS，早期传染性也不强，后来就传染性强了，也有这个规律，所以这个东西，你不能够现在去预料说它不可能人传人，所以我们这个东西要紧密地追踪跟观察。

　　解说7：

　　虽然目前还不确定人际传播的可能性，但对于高危人群已有明确的标准。中国官方4月10日对外公布：在发病前一周内接触过禽类者为感染H7N9禽流感病毒高危人群，例如从事禽类养殖、贩运、销售、宰杀、加工业等人员。而在传播途径方面，方案也明确，经呼吸道传播，也可通过密切接触感染的禽类分泌物或排泄物，或直接接触病毒感染。根据流感的潜伏期及现有H7N9禽流感病毒感染病例的调查结果，疾病潜伏期一般为7天以内。

　　董倩：人们知道跟这个禽类接触多的人，有可能更容易感染上，但是我们看这些已经确认的病例，有相当多的人是没有跟禽类有过任何接触的，那为什么他们也会感染上？

　　钟南山：这个是一个我们现在搞科技工作的一个非常需要解决的问题，因为从一般的规律是直接接触，但是比如说禽类的排泄物，或者接触过禽类的一些毛类这些东西，通过间接的途径能够感染的话不知道，所以我想这个问题呢现在还是一个很大的谜。

　　董倩：如果这个问题目前无法解释的话，怎么能够就是下这样的结论，说是跟禽有接触的人是高危人群呢？什么人不是高危人群呢？

　　钟南山：一部分是由于这些已经发作的、已经确诊的人，里头有一部分跟禽接触，这个比例是高很多，第二个就是什么呢？这些是从禽的就是这一次H7N9基因分析来看，基因分析主要是来自禽类，所以从这个也是一个推断、一个分析。

　　董倩：这个问题到底怎么解释，没接触的人得了？

　　钟南山：我看最主要的还是它一定有一个传染源，到现在这个问题可能还是不是很清楚，现在这个来看，H7N9的话，不见得是鸡，可能有水禽，可能是候鸟，可能是鸽子，所以这样接触的面更广了。

　　解说8：

　　H7N9禽流感来袭，民众的恐慌情绪扩散，社会上不断出现一些荒唐的事件。04月10日，浙江湖州，一位姑娘在高速停车报警，我前挡风玻璃上有一坨鸟粪你给我弄掉吧！在甘肃、贵州等地接连发生网民散发H7N9谣言的事件，称为炒作社会热点提高知名度，不仅如此，在10年前的“非典时期”，一度畅销的板蓝根冲剂又开始热卖，在北京市的一些药店中，平日每天销售二、三十盒的板蓝根冲剂现在每天销售量激增到了每天一百多盒，更有甚者，浙江一养殖户为防禽流感给1800只鸡喂板蓝根。

　　董倩：比如说前一段时间，人们会蜂拥而至地去买板蓝根，还有一些药，您怎么看这些防护的手段和措施？

　　钟南山：像板蓝根，从SARS以后，我们很快就开始做，现在已经从事了六年的研究了，确实发现了里头有一些成份是对H3和H7有效，但是这个含量很微，所以我们希望通过这个中药以后找到更有效的成份，但是现在很快就把这个作为一个预防，我觉得还是要注意，因为板蓝根本身，它用得多也是有些毒性的，靛红玉这些它的有些成份会对造血系统、对胃肠系统造成损害，所以大量地使用，我并不赞成，，最好的预防办法就是提高警惕，提高警惕。

　　董倩：但是现在有病例显示，没跟它们接触也得上了，那对于我们来说又应该怎么防呢？

　　钟南山：我想不接触比接触更好，我现在只能这么说，那么说你生活在这个世界上，你怎么可能说绝对地能够防，但是有一条，不接触比接触好得多。

　　解说8：

　　在本周一的新闻发布会上，梁万年主任接受媒体提问时明确表示，H7N9的疫苗制备工作正在启动，它的过程非常复杂，从病原体到生产出疫苗的时间周期来说最短是6-8个月。目前外界对于H7N9的防范措施和戒备状态意见不一，钟南山院士认为，“外松内紧”是目前态势下的恰当选择。

　　董倩：您说现在是外松内紧，你们要紧到什么地步，我们又要松到一个什么程度？

　　钟南山：我想首先是紧到什么程度，也就是说这里头，我们现在为什么每天都要报病情，每天都要，就是很重要追踪监测，一个是监测，一个是扩大范围，这个监测，不但是监测人，而且要监测不同的禽类，这个就是非常紧，因为没有疫苗，没有什么，所以这是紧的一个很重要的表现，而完了一旦发现很快隔离或者捕杀禽类，这就是紧，外松是什么呢？就是说既然没有证据人传人，没有人际的传播，所以没有必要升级、警戒各方面什么，但是外松里头，我觉得最重要的提醒一条，要所有的老百姓和医务人员和基层工作人员，都要警惕一个现象，这个是非常重要的一个现象，一旦你发现一个家庭，一个学校有这个聚集性的发生流感人症状的时候，那必须要赶快报，聚集性是人传人一个很重要的信号。它可能是同时感染，但是可能是人传人，所以公众假如对这种现象非常警惕的话，我相信会把这个疾病控制在早期状态。

　　字幕：4月12日 卫计委宣布 治疗H7N9禽流感救治费用由医保承担