海通证券李迅雷：资本账户开放可在自贸区先行先试

海通证券副总裁兼首席经济学家李迅雷解读三中全会

人民网北京11月15日电（杨波）万众瞩目的中共十八届三中全会于12日闭幕，如何看待三中全会提出的经济体制改革路线图，近日，人民网财经频道独家专访了海通证券副总裁兼首席经济学家李迅雷，请他就三中全会对金融市场、房地产市场、资本市场的影响进行了全面的分析解读。李迅雷表示，对于金融改革中有争议的问题，如资本账户开放，可以在上海自贸区先行先试，通过负面清单方式来减少政府审批程序。如果改革措施能够得到很好的执行，对于资本市场毋庸置疑是有利的。

李迅雷认为，这次改革方案有两条主线，一是国家治理层面的，将改革决策权上收中央，解决了以往改革中部委与地方各自为政、受部门地方利益制约的问题，二是在行政体制上简政放权，打破壁垒，放松管制。

三中全会公报指出，经济体制改革是全面深化改革的重点，核心问题是处理好政府和市场的关系，使市场在资源配置中起决定性作用和更好发挥政府作用。李迅雷表示，公报中多次提到了市场在资源配置中起决定性作用，这在党的文件中是第一次，而在去年的中央全会上，提法是“市场在资源配置中起基础性作用”，可见中央在对市场经济的认识上更进了一步。“意味着下一步必须进行土地、资本、劳动力等生产要素市场的改革，通过资源要素的市场化改革，实现经济转型和产业升级。

李迅雷认为，在众多资源要素的改革中，如何推进土地要素的改革非常重要。公报提出要建设城乡统一的建设用地市场，要增加农民的财产权利，就是要把农民集体拥有的土地进行确权，地方政府未来征地的时候，对土地价格就不能适用于目前的补偿方式。但目前要推进这方面的改革也有难度，因为地方政府高度依赖于“土地财政”，这就需要在未来的改革中让中央和地方的事权财权更加匹配，需要有配套的财税体制改革，扩大征收税源，如房产税、消费税（从目前的生产环节由中央征收，转为消费环节由地方征收），给地方扩大税源。

对于如何看待房地产市场调控和楼市泡沫问题，李迅雷认为，今后政府的楼市调控主要应该靠增加供给的办法，现在的房地产市场存在泡沫是毫无争议的事情，政府需要做的是让这个泡沫不要再继续吹大。

李迅雷建议，要趁着现在大家对房地产的刚性需求还比较大的时候，政府尽量增加土地的供应量，这和我们目前的土地改革也要配合起来，尤其城市的土地改革，目前城市土地中的工业用地，它的价格是非市场化的，造成了我们城市用地效率的低下，而企业在土地上投资的也就是一些非常低级的产业。在土地市场建设方面，应该有更多的改革举措。

金融改革也是整个经济体制改革的重要组成部分，其中涉及的利率市场化和资本账户放开又颇受争议，李迅雷建议，资本账户开放等尚存争议的金改措施，目前有一个很好的办法，就是在上海自贸区先行先试。

李迅雷表示，金融危机和金融改革之间是有一定相关性的，拖延改革，遇到金融危机的概率有可能更大，如果不推进改革，未来可能导致我们金融市场的混乱，也会导致金融危机的发生。

对于资本市场，李迅雷认为，过去5年股市和中国经济增长出现严重的背离，主要是三方面的原因，一是新股发行定价的问题，投资者在高位买单，股息率太低，股市的投资价值无法体现出来，二是沪深指数成分股主要由周期性行业构成，最近几年周期性行业的毛利率都在下降，创业板指数因为没有这个问题，今年就表现很好，三是跟我国上市公司的公司治理有一定关系。

李迅雷表示，三中全会提出的市场化改革导向，只要后续举措能够得到比较好的执行，在市场有了充分竞争机制，有了公平的资源配置，对提高企业的竞争力是有好处的，对我们的股市毋庸置疑是有利的。

以下为专访实录：

人民网记者：新一轮经济体制改革主要体现为产业调整升级、多领域市场化改革、破除垄断、扶持民间资本、简政放权等方面的结构性质变，您认为这次改革的背景和主线是什么？

李迅雷：改革的背景是因为过去十年我们国家在改革的步伐上推进相对缓慢，累积的问题也比较多。

三中全会这次提到的改革的领域非常多，改革的主线有两条，一个是国家治理层面的，我们现在的很多改革都是由各个部委来推进的，在推进改革过程中会涉及到利益问题，此次报告中提出了要成立全面深化改革领导小组，这样整个改革的决策重心就到了中央，在中共中央这个层面来推进。这一方面体现了把决策权的集中，改革决策权的上收，另外一方面在行政体制上是简政放权，打破壁垒，放松管制。

人民网记者：您认为在三中全会的公报中，对经济体制改革的最大的突破是什么？

李迅雷：有个提法在三中全会报告中出现多次，要认识到市场在资源配置中具有决定性作用，这是第一次提出的。也就是说必须要进行土地、资本、劳动力等生产要素市场的改革，在土地上面提到要建设城乡统一的建设用地市场，要增加农民的财产权利，就是要把农民拥有的土地进行确权，地方政府未来征地的时候，就不能适用于目前的“掠夺式”补偿方式，在农村的土地价格市场化之后，产业调整和升级就会更加自然，如果生产要素价格过于低廉，使得产业升级无法进行。我想在方面还是有所作为的。

人民网记者：金融改革也是经济体制改革的重要内容，但对于利率市场化和资本账户放开，学术界和市场人士都有不同的看法，您如何看待这个问题，目前的宏观经济环境是否适合金融改革？

李迅雷：现在来讲利率市场化已经在不断的推进了，有争议的地方在于资本账户开放的问题，有种观点认为，我们毕竟是新兴市场国家，资本账户开放过快会导致境外热钱对经济冲击过大。但中国的经济体量很大，我们的外汇储备也是全球第一，所以我是觉得要推进资本账户开放。

从推进的方式来说，让上海自贸区先行先试，是一个很好的办法，有争议的话，我们就先试验吧，看到底怎么样。通过对自贸区里面的参与者的分账户管理，是完全可以实现资本账户开放的。我认为推进金融改革，只是方式方法的问题。

人民网记者：在经济体制改革改革过程中，国内有两个行业特别受到关注，那就是银行和房地产，你认为改革过程中如何应对银行和房地产方面可能面临的风险？比如民营银行放开，在打破垄断的同时，会不会引发金融危机？

李迅雷：金融危机和改革是有一定因果关系的，拖延改革，遇到金融危机的概率有可能更大。现在利率市场化推进的还是比较快的额，尤其是今年以来整个利率水平上涨比较快，目前推进利率市场化也是个比较好的时机了。通过推进利率市场化，国内利率结构和金融体系可以更加合理化。

现在长期债券和短期债券利差很小，3A级与2A级的债券信用利差很小，这也是不正常的现象，如果不推进改革，未来可能导致我们金融市场的混乱，也会导致金融危机的发生，我觉得要尽快推进这件事。

人民网记者：对于房地产市场，今年老百姓最大的感觉，就是房价上涨很快，这次三中全会的公报里面并没有直接提及房地产市场，但已经有经济学家提出了楼市泡沫的问题，希望政府早点推出措施应对楼市泡沫。

李迅雷：在在房地产政策上，我觉得主要还是要增加供给，这也是市场化的手段。行政手段更多地是去抑制需求，但调控的结果就是需求的刚性还是存在，中国城镇化的过程还没有结束，在这个背景下，楼市调控主要应该靠增加供给的办法。

楼市泡沫破灭也好，不破灭也好，这是很难预测的。但是总体来讲，现在房地产市场存在泡沫是毫无争议的事情。我们政府最主要的就是应该让这个泡沫不要再继续吹大。

因此要趁着现在大家对房地产的刚性需求还比较大的时候，政府尽量增加土地的供应量，这和我们目前的土地改革也要配合起来。尤其城市的土地改革，城市土地中的工业用地，它的价格是非市场化的，价格非常便宜，如果是住宅用地，就非常贵，这就造成了我们城市用地效率的低下。

工业用地很便宜，大量企业就在工业用地上进行投资，因为地便宜，因此企业在土地上投资的也就是一些非常低级的产业，这样导致效率不高，城市的土地越来越少。城市土地市场方面，应该有更多的改革举措。

人民网记者：关于土地改革的问题，农村土地流转也是目前大家非常关注的话题，农村土地到底是不是可以放开交易，来抑制目前疯涨的住宅土地价格？

李迅雷：我认为现在从土地改革的进展来看的话，农村承包的耕地流转应该没什么问题。农村的建设用地、经营性用地流转也是有可能的。农村非经营性用地这块，限制还是比较多。这块来讲的话，我觉得有进展的话要等到2016年以后。

建立统一的城乡建设用地市场，这个表述比五年之前的十七届三中全会的表述就少两个字——“逐步”，十七届三中全会提出来的是逐步统一城乡建设用地市场，这次的话把逐步两个字取消了，但对农村非经营性建设用地的流转要推进，难度很大，农村建设用地规模是城镇的六倍，一旦全面放开流转，对城镇房地产的打击是知名的。目前的进展也不是太快的。

人民网记者：建立统一的城乡建设用地市场，地方政府是不是不太愿意去推这个事情？

李迅雷：目前我们的土地是高度的垄断，这方面要有进展的话，也是有一定的难度，目前中央政府和地方政府的事权财权不对应，地方政府50%的财权对应80%的事权，因此地方政府通过土地出让的收入来弥补财政支出的不足，也就是大家所称的“土地财政”。农村建设用地的规模是城镇的6倍，一旦放开农村建设用地流转的话，那土地供应量的大增会导致地价的暴跌。

人民网记者：从刚才您的分析来看，土地改革与我们目前财税政策的改革也息息相关，您如何看待三中全会公报提出来的财税制度改革？

李迅雷： 财税方面的改革就是要增加地方的税源，主要是两个方面，一个是消费税改革，从生产环节增收转向消费环节征收，原先的消费税是归中央的，改革之后一部分就就可以归地方。另一方面就是房产税，现在地方政府高度依赖于土地财政，如果房产税能够扩大试点，也可以增加地方的税收。

人民网记者：人口的老龄化是未来20年中国经济发展的最大挑战之一，那您如何看待计划生育政策的调整？

李迅雷：计划生育政策的调整，我觉得应该是会推出来的，对于二胎的要求也不是任何人度可以生。它在短期对经济的影响并不大，长期来说对社会的影响也是深远的。对于促进消费、医疗、卫生、养老、教育都会有比较明显的影响吧。

人民网记者：过去5年时间，股市指数和中国经济增长存在着严重的背离，这也让中国资本市场饱受诟病，但今年也出现一些新的变化，随着改革的深入，市场各方对于改革红利都非常期待，您如何看待此轮改革和资本市场发展的关系，我们的股市能够走出低迷走势吗？

李迅雷：我们资本市场表现不好，有多方面的原因。一个是因为新股发行有问题，投资者你拿的股票的成本是多少很关键，你如果拿的股票成本可以比较低的话，你的收益就应该相对比较高一些，如果拿的成本过高，那么股息率就会是很低的。这样您的投资价值就会很难体现出来。第二个跟行业属性有关系，我们的指数编制主要还是以周期性行业股票为主，现在周期性行业的毛利率都在下降，这个股指表现不好也是很正常的。创业板指数今年表现比较好，也是因为它的指数构成主要是新兴行业，抗周期的风险能力比较强。第三点跟公司治理有关系，我们的股市里面以国有企业为主，国有企业的内部治理也存在着一定的问题，几方面的问题叠加，就造成了我们这个市场不太好。

正是因为这样的原因，必须要推进改革，在这次的公报里面也是提出来了，使市场在资源配置中起决定性作用，公有制经济和非公有制经济都是社会主义市场经济的重要组成部分，在市场有了充分竞争机制之后，有了公平的配置资源，对提高企业的竞争力是有好处的，如果在这方面的改革进一步深入的话，改革的举措能够得到比较好的执行的话，那对我们的股市毋庸置疑是有利的。

人物简介：

李迅雷长期从事金融研究，曾任国泰君安总经济师、首席经济学家、研究管理委员会主任、中国证券业协会证券分析师专业委员会副主任委员；2012年起至今，任海通证券副总裁，同时兼任首席经济学家。