争辩债务市场:风险与机遇并存 信用违约成常态?

利率市场化的快速推进，违约阴影下的信用利差放大，市政债、住宅专项债及其他新交易品种的酝酿与试点，海外机构介入银行间债市门槛的降低，今年以来已多次牛熊转换的中国固收市场，正遭遇着内外部诸多因素的剧变。如何看待中国固收市场所面临的信用风险挑战，如何甄别不确定性中孕育的投资新机遇，来自海外的“淘金者”与本土机构间又能擦出怎样的合作“火花”，抑或尖锐“博弈”？

8月23日，在人民网与中国财富管理50人论坛联合主办的“中国财富管理50人论坛首届上海峰会”上，CWM50学术委员会副主席、北京国际信托总经理王晓龙，中粮信托总裁辛伟，中金公司证券投资部总经理李新松，招商银行金融市场部总经理刘小腊，国家开发银行研究院副院长黄剑辉，西班牙对外银行 BBVA中国区代表胡玉玮等嘉宾就此议题展开激烈讨论。

CWM50学术委员会副主席、北京国际信托总经理 王晓龙

北京国际信托总经理王晓龙：

2014年对中国债券市场来讲，最大的变化之一就是违约，市场和媒体不得不开始适应信用违约的常态化。

王晓龙认为，应该理性看待信用风险事件。信用违约和风险曝露是债券市场成熟的必经之路。信用风险存在是市场经济发展的客观规律，风险是一种客观存在，不仅与发行人自身信用状态有关，而且受到宏观经济形势、产业环境等多种因素影响。加上宏观经济周期性波动，市场规模扩大，发行主体日趋多元化，信用等级中枢下调等形势下，个别企业出现违约，是市场发展进程中不可避免的正常现象。应站在更广阔的市场进行考量。

王晓龙表示，作为一个信托的从业者，我认为随着利率市场化推进和大资产年代混业经营的趋势，信托业将向标准化、公开市场方向演进，实践中进一步与货币市场融合，在设计、估值、营销环节逐步把信托产品转向标准化，使信托服务更加体现差异化，通过产品创新、业务创新和服务创新，吸引对流动性要求较高的机构投资者和高净值客户更大的参与，以应对利率市场化的要求。

国家开发银行研究院副院长 黄剑辉

国家开发银行研究院副院长黄剑辉：

从中国整体来看，债务风险总体是可控。像欧美搞量化宽松，包括日本安倍经济学，人为造通胀，欧美日这三种政策肯定都是灾难性的。

黄剑辉表示，对中国无论是银行体系还是实体经济，都抱着比较乐观的态度。中国目前宏观经济是忧中有喜。今年上半年以来看指标好像有所下降，但是从中国经济增长质量方面，都明显好转。挤出了投资消费出口等几个方面的水分，实现的是有质量的增长。中国经济未来从多个方面来看，都还有很广阔的潜力、前景。黄剑辉认为，债务市场局部风险需要关注，而且肯定会产生。因为你很难就本身来解决这个问题。所以一定程度的损失，是必然的。“包括购买资管机构发行的产品，也不见得只着眼于国内的客户，也需要有一种全球性的眼光。”黄剑辉说，不能简单的谈资本市场、银行、信托，应该打通这几者的关系。然后构建一种有一定的次序、互补型的架构。

中金公司证券投资部总经理 李新松

中金公司证券投资部总经理李新松：

去年闹钱荒，导致利率债、信用都跌得一塌糊涂，做债券的人去年能不赔钱，就非常不错了。

李新松表示，今年经济不好，包括大家也讲了银行估值、中国经济下滑，照理说经济下滑的时候，利率债是牛市，因为利率高，经济下滑，政策放松，但实际上很多人可能不一定知道。换句话说，你今年年初买利率债，买国债，肯定赚钱。但你是要是买信用债赚的钱，信用利差会下降很多。经济下滑的时候，企业盈利，大家预期经济发展比较差，违约率上升，偿付能力有问题，照理说信用利差应该是扩大的。

李新松认为，有一些技术性因素，就是去年闹钱荒，从去年6月份开始一直到年底，利率债、信用都跌得一塌糊涂，做债券的人去年能不赔钱，就非常不错了，大多数都赔，无非是赔多赔少的问题。当然，还有一些结构性因素，我们讲大周期利率市场化，银行存款搬家，从存款搬到理财，理财买东西的时候你买利率债，银行的资管，可能收益率不够，所以有一个刚性的需求，说信用债，因为有一个信用利差，而且在中国这个市场里边，高等级信用债的信用利差跟国际比，实际很高。 

CWM50理事、中粮信托总裁 辛伟

中粮信托总裁辛伟：

在猪肉下行的周期中，为委托人创造了大概6%的信托受益。

辛伟介绍，在潮水退去的时候，风险暴露是一个客观的事实。如何选择把握比较优秀的资产，实际是从源头掌控风险很重要一个环节。，如何结合自身优势进行差异化选择，是各家公司寻求差异化发展的一个重要探索。

辛伟表示，在猪肉下行的周期中，为委托人创造了大概6%的信托受益。今天看，这样一个周期已经在走平甚至有可能往上走，有没有机会在这个基础上再配置或者制造信托产品？我们觉得大有可为。

招商银行金融市场部总经理刘小腊

招商银行金融市场部总经理刘小腊：

风险就是遇见美女时的心跳，越喜欢这个美女，心跳越快，就意味着风险越大。

刘小腊表示，现在宏观经济形势处在下行周期，无论是银行、资管公司、信托，还是保险，都面临着风险问题。“当然，最近的风险在各个领域都体现出来了，可能大家关心比较多一点的是信托，有人说信托是万能的，什么都可以做”，但刘小腊认为，没有信托，是万万不能的。

西班牙对外银行BBVA中国区代表胡玉玮

西班牙对外银行BBVA中国区代表胡玉玮：

中国目前的信托违约风险，没有想象中的那么大。

胡玉玮认为，中国目前债市总量大概17万亿，信托规模约3万亿，中间有违约风险或者已经违约的资金，从比例来讲非常小。目前出现违约的企业中，以中小企业和民营企业为主，说明国有企业特别是地方央企、地方国企牵头的企业，发行债务的违约可能性还是比较低。一方面可能中央政府或者地方政府有潜在的信用担保，这是从理论讲比较负面的。但是另一方面，正是由于这种潜在担保的形式存在，导致企业管理层努力创收，或者通过筹集各方资金来给付，这是非常正面的一个东西。

但胡玉玮也表示，经济下行确实正在出现，肯定会带来企业融资、创收能力出现一些问题，导致目前违约概率提高。其次，债市与股市、楼市相同肯定是双向的过程，不可能只涨，也不可能只跌，甚至下降区间可能更多一些，因为过去几年积攒了太多非系统的或者显性的东西，一定会由于经济下行导致显性的东西显露出来，直接导致违约风险提高。