白岩松:
那么您肯定也注意到了这一两天中国好多报道的媒体是“中国大妈”对抗了华尔街等等,我觉得这有点搞笑,您的判断呢?
向松祚:
当然这是一个非常形象、一个抓人眼球的一个说法,实际上中国大妈或者中国的消费者所购买的黄金与华尔街大颚他们不在一个层面上,他们目的是不一样的,华尔街他们是完全一种投资,比如说他们买黄金以后希望在高价格把它卖掉赚钱,前一段时间可能很多人都在抛售黄金,他们在做空,做空的时候,他们希望价格越来越低,他们希望能够赚钱,中国的这些老百姓主要买多还是希望保存在这个地方,不会马上出手。岩松,这几年过去十年,中国已经从一个黄金的进出口国,以前我们是黄金的进出口国,以前我们金矿里开到很多黄金,都出口了,那么这几年特别是最近七年以来,中国已经成了世界上最大的黄金的进口国,一方面反映了中国的老百姓越来越富有之后,他们有佩戴首饰,他们有储存各种金佛像,为小孩储存这种金首饰、纪念品的愿望,所以一方面是中国富有以后,黄金的需求量越来越大,第二个就是这些买黄金的绝大多数还是买的实物黄金还不是期货黄金,不是那种纸面的黄金,纯粹围绕投机的,所以华尔街的金融大颚他们的操作手法和操作目的还是完全不同的。
白岩松:
向教授,我这儿还得问你一个具体的问题,但是否存在一定的风险呢?研究过去这十年整个世界黄金价格的走势,现在即便跌了很大的一个幅度,当然又有所回升,但是依然在一个很高的位置上、价位上。
向松祚:
对,岩松你说的非常对,我想引用过去大家都经常说的一句话说,股票的价格只有上帝才知道,其实黄金的价格怎么波动,原则上也没有一个人能说得准,那么它和其他任何一种金融产品的价格是一样的,波动是非常剧烈的,我们可以看到70年代末期黄金美元/盎司当时已经接近900块美元,800多。
白岩松:
阿富汗战争的时候。
向松祚:
最低跌到200多,其实一直到90年代,我们都知道黄金的价格是在300、400美元徘徊,进入新世纪以后,黄金的价格不断攀升,金融危机之前只有700到800,后来很快飙升到1900多,最近突然狂跌,有人号称说200万年才有的这样的一个机会,一下子一天跌了快10%,这种情况大家可以看到黄金其实人们有一个非常非常的误解或者是一种幻觉。什么幻觉呢?千百年以来,老百姓对黄金有一种神秘的感觉,总觉得它是保值增值没问题,但其实如果你要算它的投资收益,跟股票和房地产相比,保值增值的功能比它们强不了多少,其实黄金投资啊的风险也是非常巨大的,因为黄金绝大多数的量还是操控在大的金融投资机构,特别是中央银行手上,你不知道他们什么时候会卖黄金或者买黄金,所以我觉得散户的投资者买黄金千万不要以为它是铁打的保值增值的工具。
白岩松:
我这儿也要加一句话了,购买黄金也有风险,因此投资须谨慎。
咱们继续关注关于投资和接下来我们是不是投资渠道太少了有关的话题。
解说:
“五一”小长假黄金火了,楼市冷了。截至5月1日,根据北京市介委统计,4月北京二手房签约量仅有5212套,比3月下降了88%,4月14日还曾出现了单日往签仅7套的情况。
林倩 某房产中介机构负责人:
过去一个经纪人,一个经纪人每一周他的带看的组数可能平均在四五组以上,但是现在大概一周里头,一个经纪人能够有两组左右的带看就算很不错了。
解说:
受调控新政影响,持观望态度的人越来越多,限购令也影响了开发商的推盘计划和积极性,使得市场供应不足,由此导致4月份新房成交量也大幅下滑。
黄瑜 中国指数研究院副院长:
如果从每个周平均的成交量来说的话,环比三月份的情况来看,(新房销量)大概下降了将近40%。
解说:
有评论认为,此番楼市低迷或将会持续半年左右,也就是在9月份之前北京市二手房交易量都将维持在目前的低位水平,房价走势还待观察,但可以看轻的是自2010年开始推出的“国十条”、“国五条”、“国八条”,再到今年的“新国五条”,一轮又一轮的调控下,投资买房变得越来越难。
杨斌 北京市住建委主任:
那就是控制房价,采取这些办法,这样确保价格不能过快上涨。
解说:
国内楼市受限,股市又低迷,中国大妈们的钱就会寻找新的出口。来自全美房地产经纪人协会去年公布的一项数据显示,2012年中国购房者在美国房地产市场全年共投入约90亿美元,已经成为仅次于加拿大的第二国际买家。
记者:
中国买家真的会给美国房地产市场带来实质性变化吗?
史密斯 美国国家房产经纪人联合会常务董事:
是的,11%的国际销售量,都是来自中国买家,特别是在高端市场,当然整个市场的国际销售量只有2%到3%,但中国就占了11%,而且这个数字还在不停的增长,所以他们是很有价值的客户,我们欢迎他们来投资。
白岩松:
是啊,我们看看大妈买黄金背后所反映出来的问题。财经评论员余丰慧其中有两句话:百姓理财投资渠道少或者环境欠佳;宁可储蓄保值也不愿不敢消费而不是没有消费潜力和能力。因此如何用政策激活这巨大的消费能力呢?我觉得我们必须去思考这个问题。还要回到刚才那六行字里头:楼市限购;股市低迷;存款负利;基金黑幕;理财混乱;放贷违法。可是40万亿的这种存款怎么去激活它?我觉得是个大问题。接下来继续要连线向松祚向教授。向教授,我刚才说的话您也一定听到了,总理都在记者招待会上说,今年1月份的时候中央财政收入急剧下降,可是另一方面中国老百姓手里又有这么多的这种钱,怎么办?怎么把它结合起来?否则也太可惜了。
向松祚:
岩松,你讲的这个问题,实际上是我们现在整个中国经济体系、金融体系面临的最核心的一个大问题,也就是我们储蓄的资金,庞大的居民的储蓄资金找不到非常好的投资渠道能够转化为真正能够帮助我们实现产业升级换代、自主创新的强大的动力,比如现在老百姓的投资渠道原则上来讲就是三个东西,一个是买房子,一个是买股票,一个是把钱放在银行里面储蓄存款。买房子,房子首先量太大,比如说我手里有几万块钱、几十万块钱,我可能会买几百克黄金或者说几万克黄金,但是几十万块钱现在买房子已经买不到了,现在投资量很难适合一般的储蓄的去投。股市是最让人崩溃的,我想所有的散户投资者现在对中国的股市叫做又爱又恨,但是现在的恨可能大于爱了,因为这么多年很多散户投资者投资股市亏得一塌糊涂,这是我们中国必须要下最大的力气去解决的问题。比如说,外国的老百姓他们为什么不去疯狂的抢购?因为这边欧美他们的股市比例非常高,而我们中国的股市很多公司根本就不分红,多少年来就没有分过红,有的分红,但是分红的比例非常低,连银行储蓄利率可能比它还要高一点,所以老百姓投资股市当然没有积极性。储蓄这块,刚才你已经讲了现在活期存款实际上和CPI相比完全是一个负利率,这是一个不正常的现象,我讲过很多次,这是不对的,但是如果我们考虑到资产价格的上涨,我们负利率的情况其实更加严重,因为CPI只是反映了一部分的通胀问题的情况,所以通过这几个考虑,老百姓怎么办呢?我经常遇到很多朋友,包括我在外面有时候去跟大家座谈讲课,很多老百姓说我们有这么一点点钱,保证储蓄到哪里去?其实我也很无语,你很难给出一个非常让大家满意的答案,所以现在看到有黄金往下跌了一点,看到有个机会,大家就疯狂地去抢购黄金,你看到的非理性,其实是个理性的选择。
白岩松:
没错,这是大妈们在用自己的行为,其实表达她的焦虑甚至是一些不满意。
老百姓不敢消费,因此你说扩大内需有的时候就不能立即变成我们的一个现实,当老百姓没有投资渠道的时候又如何在中央财政收入下降的情况下去转变成一种新的生产的推动力,所以今天我们在关注大妈们买黄金看似是一个小事,甚至是觉得好像不就是生活中司空见惯的事,但其实反映的是中国经济真正要打造升级版的时候隐藏的巨大隐患。