高龄农民工调查:有人为获打工资格靠吃肉补体力【3】

　　主持人：

　　张先生稍候我们还会有更多的问题给您。所以说到这儿，并不是说农民工他们的目光短浅，或者说他们的见识短，等等。恰恰不是，他们恰恰是做了深思熟虑的思考，他们恰恰是做了最理性的选择，因为他们上有老，下有小，在众多要解决的问题面前，他们只能牺牲自己，不考虑自己的保险。好。我们继续关注这个问题。

　　解说：

　　过去几个月，深圳市社保部门，被接二连三地告上法庭。原告，就包括照片中的这几位。他们在达到退休年龄，却发现无法领到养老金后，一纸诉状，把深圳市人社局告上了法庭。

　　退休女工 肖叶青：

　　我这些都是行政诉讼，这些都是法庭的判决书，已经输掉了。

　　记者：

　　(诉讼)输掉了？

　　肖叶青：

　　是。

　　解说：

　　这位是当事人之一肖叶青，在她身上，有着第一代农民工群体的深深烙印。生于上世纪50年代，90年代跟随打工大潮南下深圳。直到2006年，肖叶青所在的服装厂，才给工人统一办理了社保。

　　肖叶青：

　　这里才交了七年零八个月。

　　解说：

　　在深圳工作20年后，虽然工作的稳定性让他们看起来与城镇职工无异，但在退休的节骨眼上，他们却因为没有缴满足够年限的养老保险，而面临养老难题。

　　肖叶青：

　　虽然我们是外来工在这里打工，也生活了二十多，辛辛苦苦的已经付出了，他们都可以在这里养老，我们干吗不可以在这里退休呢？

　　解说：

　　统计数据显示，2008年，深圳非户籍人口已达到726.21万人，那一年，《劳动合同法》开始实施，深圳的绝大部分外来务工人员，才开始被覆盖到国家的社会保障网下。但是，这也意味着，在近年达到退休年龄的农民工里，将有一大批人因不满15年缴费年限，而无法领取养老金。

　　张展新 中国社会科学院社会保障研究所研究员：

　　50岁以上的农民工，可能因为过去的制度框架他还没有资格来参加，或者就算参加了也是刚刚参加。年限比较少。

　　解说：

　　在深圳拿不到养老金，这些老工人们，或者是无计可施，或者是认了命，回到农村。像肖叶青这样，只能把她养老保险个人账户中的钱转回原籍，参加家乡的城乡居民养老保险。

　　肖叶青：

　　像我们在外面买的是职工保险是不是，转回农村一个月才拿几十块钱，对于我来说拿的那个钱还没有买的那个钱多，至少我们很不划算的，

　　解说：

　　此外，由于农民工有较强的流动性，而我国直到2009年才出台养老保险转移接续暂行办法，规定职工养老保险可跨省转移。但是直到现在，仍有地方未能执行这一办法，这也让不少农民工，不得不中断社保、甚至弃保。

　　张展新：

　　那么高龄农民工回到家乡，不能因为他们在城里的打工经历，而面临参保困难。各个地方有很多变通的办法，中央政府应该敦促地方政府，通过补缴，就是要参照当地老年职工的参保这种灵活变通的办法，让一部分在城里打工已经多年的，但是离15年缴费期还有一定差距的，通过补交来获得城市养老。

　　主持人：

　　对于那些已经老去，或者说正在步入老年的这些中老年农民工来说，他们遇到的养老困境有一部分是由历史原因造成的，但是历史原因造成的困境并不是说现实情况就没法解决，就必须得去忽视他们。怎么办？接下去我们继续连线张翼先生。张先生您看对于那些刚才我们在短片中也看到了，在现实中也大量存在有这么多年纪大了还在工地上做着非常艰苦，非常危险的这些活计的老头，甚至老太太，他们怎么办，就没有办法了吗对他们来说？

　　张翼：

　　我想现在可以通过这样几个改革的办法。

　　第一个办法，必须改革现行的缴费率比较高的养老保险制度的设计，使得企业的社会统筹这一块从20%降到12%，或者在别的降低幅度我们可以来研究。那么使农民工自己缴的这一块降到8%，使得老年的农民工或者中年农民工有这个信心来缴养老保险。

　　第二个办法，就是把这个城镇里面交的养老保险，能够与农村的居民养老保险进行对接，使得农民工能够非常顺利的把城镇企业职工的养老保险，转回到家乡的居民养老保险里面去，增加他对未来的收入。

　　第三个方面，我想还是要加大劳动执法检查的力度。

　　主持人：

　　非常感谢张先生。应该说老一辈农民工他们一辈子都在付出，我们整个社会亏欠他们的不少，甚至太多。当他们劳作了一辈子，我们真的不能再亏欠他们了。