“政府解決泡沫很容易”
房地產泡沫崩盤之后,資金分配更合理,別的地方用錢效率會更高。
新京報:政府有調控措施出台,你認為有利於擊破泡沫嗎?
謝國忠:每次調控,落實執行都有一個延后。比如今年3月底出台的二手房征收20%個稅,投機者一夜之間都離婚了。有了時間差,購房者可再炒一陣。
新京報:但是調控后確實有一段時期房價下跌了。
謝國忠:2008年房價跌了那麼多,我都沒說跌,因為這只是暫時的。市場的過程被利用了而已,這跟調控沒關系。
新京報:跟什麼有關系?
謝國忠:政府不會讓房價一直跌,也不會讓房價一直漲。政府既要講究政府內部的和諧,又要講究政府與人民之間的和諧。這也是中國房地產泡沫與世界其他國家不同之處,其他國家主要是基於市場的力量,可以像股市那樣漲跌甚至崩盤。
新京報:房地產是中國的支柱產業之一,如果價格崩盤的話,會對中國經濟造成何種影響?
謝國忠:我所強調的是房地產價格崩盤,而不是整個房地產行業崩盤。房子還會繼續建,只是價格不同而已。如果房地產泡沫崩盤,對中國經濟來說是好事,會明顯提升經濟效率。崩盤后,資金分配更合理,別的地方用錢效率會更高。
新京報:你之前屢次提起的房地產泡沫崩盤是指房地產價格崩盤?
謝國忠:價格也不是一下子崩盤,會慢慢地往下掉。政府解決泡沫很容易,兩件事情做一件就行:一個是央行要加息,中國的利息那麼低,尤其是跟通脹相比﹔第二點,對空房征稅。
“房價五年內掉一半”
這是政策的利益最大化和市場的力量進行博弈的結果。
新京報:2013年及以后的房價走勢是?
謝國忠:那種高點是回不去了。
新京報:房地產的高點是在哪一年?
謝國忠:2011年上半年是高點。2009年開始連續大幅上漲,2011年年中達到最高值。
新京報:此后政府出台嚴厲調控措施打壓房價,所以,2011年底,中國房價開始遭遇寒冬?
謝國忠:對,政府常用行政手段調控。
新京報:你曾指出,投機者就像“冷水中的大閘蟹”,應該何時從房地產市場安全撤退?
謝國忠:2012年是拐點,2011年中期的高點再也回不去了。最近的這股房地產熱潮,是房地產開發商要營造房價不斷“創新高”的氛圍。事實上的交易量、價格都不像以前那麼高了。
新京報:事實証明你是對的嗎?
謝國忠:至少到現在為止,我認為我是對的。
我當時也在文章中指出,2012年房價下跌之后會出現反彈。2012年下半年的房價確實下跌了,只是沒有像香港房地產那樣暴跌。盡管后來出現“反彈”,但這並不是樓市的春天又回來了。有人在2012年房價出現反彈的時候,就認為我說的不對。
新京報:去年12月底,你指出未來五年大城市的房價會跌50%,做出判斷的依據是什麼?
謝國忠:房價五年之內掉一半是正常的。這不是崩盤,崩盤是指一下子就跌了那麼多。這是政策的利益最大化和市場的力量進行博弈的結果。房價慢慢掉是因為政府有自身利益。如果是正常經濟體的話,一年就可以掉50%。目前有些地方已經開始下跌,像浙江一些城市房價跌很多,溫州就是。上海以前很多炒得很凶的地方現在也下跌了50%。
新京報:那麼,到2017年,你會正視自己的預測結果嗎?
謝國忠:當然可以。預測結果的對與錯,關鍵要看判斷的理由是否合理,如果將來事實証明不正確,我會寫文章做出解釋。事實上,目前一些中小城市的房價下跌幅度接近50%了。