诺贝尔经济学奖得主的中国谏言：别重演他国失误【5】

七、中国学者肯定也是想留在中国，只是美国大学提供的学术条件更好

记者：您能向中国的读者介绍一下自己的经历和学术贡献吗？

让-梯若尔：我开始是学工程的，不是学经济学。我在法国的大学学习了六年数学和工程。但我很喜欢社会科学，然后决定学习经济学，先是在法国学了一段时间，主要还是在美国MIT学习并取得了博士学位。之后我回到法国巴黎大概有三年，我想呆在法国，不想在美国。但后来发现法国大学制度和研究环境不是很令人满意，所以我很快又回到美国，在MIT当了7年教授。

有了三个孩子后，妻子和我认为或许可以回到法国。在一年的学术休假期间我回到了法国，和拉丰教授一起完成一本教科书，我们很喜欢图卢兹。我决定留在图卢兹，同时保留MIT的兼职教授。我们很喜欢图卢兹，不是因为法国比美国好，只是因为法国是我们的祖国。

中国学者肯定也是想留在中国，只是美国大学提供的学术条件更好。如果你真的对研究感兴趣，美国的大学环境很好，你可以专心于教学和研究，而不用担心其他的事情。所以在美国做研究很舒服。同样很多法国大学的教授愿意到美国，不是因为他们想呆在美国，而是因为美国大学的研究环境更好。我相信中国的大多数学者也是希望呆在中国的。

记者：我们知道您取得博士学位后3 年就很有名，很少有人这么短时间内发表这么多文章。

让-梯若尔：首先我不认为自己有名，能在良好的环境中做研究很重要。

记者：你在完成最初三篇文章的时候是在法国吗？

让-梯若尔：是的。很多美国同事到巴黎看我，那时我还遇到了拉丰教授。我比较幸运的是与很多聪明的人合作，他们贡献很大，而我的贡献很小，MIT和图卢兹的研究环境很好，这很重要。

记者：您在很多领域都做出了贡献，能否总结一下您最感兴趣的领域。

让-梯若尔：我对社会科学很感兴趣，特别是经济学。一旦把博弈论和信息经济学搞清楚，你就很容易想到其他领域。专攻一个方向当然很好，但我总是想把博弈论应用于各个领域，如金融危机、心理学。我的主要研究方向是产业组织，但我喜欢研究不同的领域，因为学无止境，你必须不断学习。每个学者都认为或者第一或者最后一个贡献是最重要的，这是错误的，因为各个贡献都是相辅相成、互相作用、不断提高的，可能最后一个最重要，但我现在还不知道是哪个。

记者：您可以简要介绍一下前后花了将近十年的时间写作，即将出版的《公司金融》这本书吗？

让-梯若尔：我尽力想要把公司金融的框架表述清楚、完整。这要求不断根据已有文献加以完善，同时要补充文献中遗漏的部分，便于学生使用。这也是在我对博弈论和信息经济学研究的基础上进行的，从不对称信息、代理者问题等观点来看待公司治理和公司金融中的问题。最后我也试图探讨对微观政策的借鉴。

记者：您的书和现有文献有没有什么联系，现在人们通常从MM定理和CAPM模型起步，您却跳过了这些内容。

让-梯若尔：现有的文献大多只是研究了债券、股票等资产的定价问题，而没有讨论公司融资、公司治理等等。我的书中加入了这些内容。现有研究资本资产定价、MM理论和CAPM的文章都没有对此进行研究，例如MM理论说，你可以将公司的收益以任何方式分为资产和债务，没有差别，你可以分红，也可以不分红，没关系。但在现实中我们发现这是错的，我在书中从信息不对称角度对此有所讨论。

记者：您最近研究心理学，您觉得心理学与经济学有什么关系，研究意义何在？

让-梯若尔：我们借鉴心理学中的很多框架和结论，心理学家通过进行有趣的实验了解人的行为。经济学对人的行为定义很简单，我们通过心理学的结果把定义具体化。现在我们还没有到改变整个经济学的阶段，但至少可以解释以前不能解释的一些问题。从这个意义上讲心理学很有用。

记者：你们在图卢兹营造了良好的学术气氛。

让-梯若尔：拉丰教授在图卢兹建立了良好的研究环境，尽管与美国相比还差一些。所以有人从美国回来，也有可以去美国的人却来到图卢兹，因为我们的学术环境比法国其他地方好得多。在中国当然也可以做到。如果给研究者良好的学术环境，可以做到。拉丰教授在法国南部做到了很多人认为不可能的事情。中国有很多聪明的人才，教育制度改善是可以留住人才的。

记者：图卢兹的研究所从政府得到资助还是公司？

让-梯若尔：图卢兹主要从公司得到资助。法国政府不太愿意歧视对待大学，给每个地方都有拨款。公司给我们资助，我们则向他们提供咨询和建议。这点我们与法国其他大学不同。