教授谈所提养老金改革：领取延迟或因寿命增加【3】

　　应对老龄化时间很紧

　　乐观测算，按照工资基数上涨，把养老金替代率下降一些，到2022年还能收支平衡，未来赤字就急剧上升。

　　新京报：为什么在目前的时间点上提出这些方案？

　　杨燕绥：大背景是中国经济放缓和老龄化。

　　中国2000年进入老龄化，2025年深度老龄化，2035年超级老龄化，按照各国的经验，养老金政策至少提前30年。

　　老龄人口的资产结构最好的美国和澳大利亚，他们都用了30年以上的时间来调整。

　　人口学家说中国老龄化社会还不算太老，这是人口学家，但从养老金政策看，要三四十年做准备，中国已经很晚了。到2035年两个养一个，老龄化速度太快。

　　我们乐观测算，按照工资基数上涨，把养老金替代率下降一些，到2022年还能收支平衡，未来赤字就急剧上升。

　　我们在这个时间提出这样一个方案，第一，时间表很紧，我们要积极一点；第二，我们觉得政府过于拘泥于部门利益难以妥协；第三，我听到了一些短期行为的建议，我们的方案出来，希望推动这方面的改变；第四，出来以后听听老百姓的意见，看看老百姓听什么、骂什么。

　　新京报：机关事业单位是一个很大的群体，让他们自己革自己的命，阻力应该会很大？

　　杨燕绥：这个问题说过很多次。关于机关事业单位，我们给出一个方案：退休金渐退，职业养老金和个人养老金渐进，让这三者加起来的替代率能达到80%。

　　我认为大部分国家公务员养老金的替代率都能达到80%，因为他们在职的时候基本是低工资，养老金相对高。按照方案，机关事业单位养老金替代率每年降低一个点，如果2017年开始，20多年可以降到和国民基础养老金一致。

　　当然现在一些替代率80%以上的人肯定不高兴，但必须要有妥协。

　　新京报：但这个20年的并轨，对于老百姓来说会不会觉得长了点？

　　杨燕绥：养老金是社会公共政策，20年不算长。如果当成短平快，三年五年解决，总找不到好的方案。

　　现在的方案虽然要20年，但前台不动后台动，实际待遇没有下降。

　　所以我说要给老百姓一个大蓝图，明确时间表，我想大部分人会支持的。

　  新京报记者 吴敏 实习生 黄婧

　　摄影 新京报记者 秦斌

　　(原标题：“养老金改革应给公众明确的预期”(1))