李昌鏞：亞洲國家均面臨收入不平等問題

人民網北京11月17日電（記者 呂騫）國際金融論壇（IFF）第九屆全球年會於今日在北京召開。本屆大會主題為：世界經濟格局變遷與全球金融改革。亞洲開發銀行首席經濟學家李昌鏞在“中國收入分配症結與出路”專題會議中表示，公平的崛起不僅僅是中國的問題，實際上是亞洲共同面臨的問題。同樣的因素可能一方面促進了亞洲的快速發展，可能也造成了這種收入不平等的崛起。

李昌鏞表示，現在公平的崛起不僅僅是中國的問題，實際上是亞洲共同面臨的問題，印度現在也面臨著收入不平等性問題，但和拉美相比，我們的收入不平等性要低得多。

李昌鏞介紹，同樣的因素可能一方面促進了亞洲的快速發展，但是同樣的因素也可能造成了這種收入不平等的崛起。比如大家最近可以看到技術方面的進展，肯定是比較熱衷於追蹤資本的，而且對於教育比較高的人是比較有利的。比如現在你要到現代汽車，或者其他的一些制造業，你隻能看到的是一些機械，而不是人了。所以，IT技術可以說是受益的是那些真正高教育水平的，比如使用電腦比較精通的人，可以說，使一些低端的工作不需要了，很多人開始下崗了。所以，大家可以看到，這種技術對那些資本密集和對高精的人才有好處的。

李昌鏞還表示，全球化貿易對於沿海地區，肯定帶來很多好處，尤其是和內陸相比，也造成區域的不平等。

以下是演講實錄：

非常感謝主席先生。可以說，我聽了介紹之后學到了很多，尤其是在李先生的全面介紹當中學到了很多，而且他給我們介紹的這些我都是非常贊同的。亞行也有一個研究，就是說亞洲的平等性的崛起，實際上是在4月份，我們進行了研究，結果和您的研究結果不謀而合，而且我也想說幾點。

第一，現在公平的崛起不僅僅是中國的問題，實際上是亞洲共同面臨的問題。印度現在也面臨著亞洲的收入不平等性研究。韓國也是一個例子，和70年代不一樣，70年代亞洲增長速度比較快，在70年代的時候，一方面增長的速度比較快，平等性有所改進。現在我們可以看到，確實扶貧得到了很好的進展，而且經濟增長比較快，但是收入不平等性開始出現了，這是一個新的現象。可以說，和拉美來講，也比較類似。在70年代、80年代的時候，他們的增長比較低，而且他們也面臨著收入不平等的情況，在最近十年來講，也可能是因為一方面大宗商品的繁榮，再加上一些有利的政策，拉美開始改進他們的收入的不平等性，現在來講，我們可以看到，就是說和拉美相比，我們的收入不平等性要低得多。但是惡化的這種趨勢實際上是讓我們擔心的，惡化的速度讓我們擔心。所以我第一個評論，不僅僅是中國自己的問題，這種收入不平等的問題對於整個亞洲來講都是共同的問題，而且我們現在面臨全球化，而且越來越依賴於出口發展我們的經濟，所以這是我們大家共性的問題。

第二，因為這一點我們可以看到，就像李先生也說了我們實際上有不同的方式來解決這樣的問題。實際上解決起來還是很難的。我聽起來好象很悲觀，但是，比如說在亞洲扶貧方面，我們確實做得比較好。我們可以看到，因為經濟增速比較高，而且扶貧，消除貧困速度，確實我們取得了很多的進展。但是最后收入的不平等性有點難解決。我們認為，同樣的因素可能一方面促進了亞洲的快速發展，但是同樣的因素也可能造成了這種收入不平等的崛起。比如大家最近可以看到技術方面的進展，大家可以看到，技術的進展肯定是比較熱衷於追蹤資本的，而且對於教育比較高的人是比較好的。比如70年代的時候，我是出生在韓國，比如我要是到造船行業，比如我要到汽車行業，就像我們的父親一樣，在那個時候他們就在重工業，但是如果你現在要到現代汽車，或者其他的一些制造業，你隻能看到的是一些機械，而不是人了。所以，IT技術可以說是受益的是那些真正高教育水平的，比如使用電腦比較精通的人，可以說，使一些低端的工作不需要了，很多人開始下崗了。所以，大家可以看到，這種技術對那些資本密集和對高精的人才有好處的。

我們現在從全球化的趨勢、全球的貿易可以看到，對於沿海地區，肯定帶來很多好處，尤其是和內陸相比，也造成區域的不平等。可以說在過去，我們看到扶貧、經濟增長確實是很好，但是，因為我們技術進步也造成了這種收入的不平等性。我們學到的一個經驗就是技術進步我們也要考慮這個方面的問題。我們現在可以看到的收入不平等性在增加，因為他們會說，這個不平等性有好的一面，也有不好的一面，比如從農業部門轉到城市地區的話，在發展的過渡期，這種不平等性是不可避免的。當然，很多人說它有一些好處。但是另外一方面這個不公平，實際上可能是機會不公平就會比較糟糕了。這種區別實際上在很多經濟體都是比較流行的。但是，如果你要和那些非經濟學家來講，他們不這麼認為。

比如說，這些IT技術的傳播，人們現在都更多地結識彼此，收入不平等，人們對於他們吃多少面包已經不滿意了，他們看到別人有什麼，所以對於這種收入不平等性，大家越來越關注了。因為有了IT以后，社交媒體這麼發達，可能就造成更多的社會問題，而且從長期的發展角度來講，可能會帶來這些問題。所以亞行進行了這樣的研究，認為這種不平等的加劇是一種新的挑戰。你也說一些收入分配的政策、養老金、社會福利以及提高治理，你說的這些解決方案，比如說消除一些勞動力的成本不一致性等等這些都是很重要的。

這裡面我要和你分享的一點就是說，如果你要看一下收入不平等性的話，你要看一下稅前和稅后，比如說亞洲和OECD國家，這個收入的不平等性在OECD更低一些，在OECD它的基尼系數，稅后的。但是要在稅前收入分配的話，OECD國家收入差距要大得多。所以，在稅前，OECD的基尼系數要大得多。也就是說大家可以看到，稅前、稅后是不一樣的。有的時候你可以看到，你們是要促進這種競爭，來確保人們能賺更多的錢，讓這些人通過競爭增加收入。但是這樣的話會造成社會融合的問題，這樣的話政府就要進行再分配。再分配可能也不見得會降低這種收入的不平等性。再分配確實是一個正確的方向，但是我有兩個擔心：第一，在亞洲，我們的收入水平還是比較低的，收入的不平等性實際上是政策要解決的一個目標之一。湯敏也說了，增長速度也是很重要的。這個問題就是怎麼樣來擔保，再分配能夠考慮到成本，而且還有財政的可持續性。

另外還有一個非常難的問題。OECD國家實際上有一些稅收收入是佔了20%以上，也就是說他們的稅收收入，很多人覺得太高了。另外一方面來講，在亞洲，包括中國本身，就個人所得稅，可能低於15%以下，有些國家甚至低於10%以下，大家可以看到，這樣就很難進行重新的再分配、企業的收入所得稅。而且你也可以看到，個人收入所得稅，你需要間接性的稅率，我覺得從長期角度是一個正確的趨勢。如果是短期，你想進行稅收的間接性的稅率，你要看一下邊際稅率在亞洲，你要再和一些OECD國家相比，是具有可比性的。但是另一方面，稅收收入在亞洲比較低。我不僅僅指的是中國，在其他低收入和中等收入的亞洲國家都是這樣的，在收稅方面是有關的，可能和治理有關。所以是很難征稅的。也就是說你的初衷是好的，我們必須要有一個稅收系統，是漸進性的，但是你要有收集數據的，還有稅收系統性、透明性、治理方面是一個問題。

所以，短期來講，如果你要想採取這種漸進性的稅率，是否能夠真正產生直接的稅收收入，能夠支持解決的問題，長期這是一個很好的政策。但短期是一個問題。所以在亞行，我們建議的就是說，當然這也是我們要考慮的，我們也正在討論，還沒有最終達成結論。就是不僅僅關注稅收的漸進性在這個過渡期，也許我們要把稅收和支出結合起來，比如對於分配，就像您說的基礎設施的投資，這個是很重要的。前面發言人也說了，比如教育、基礎設施、社會保障都是很重要的。確實需要很多的錢，很多的稅收收入。但是另一方面，大家看一下增加值，它是有一定的效果的。而且你收起來可能也容易一些。從支出層面上，你可以結合起來，就是增值稅，而且在這個收入能夠更多地關注於，比如說支出方面，這樣可以消除地域的差異性，我們可以增加寬帶的基礎設施，這樣也可以提高人們的上網性，而且可以更多地征高收入的家庭的稅。而且，我們可以對增值稅方面，可以用一種有的放矢的方式進行，也就是可以把兩者結合起來。我知道這種漸進性的稅率從長期是比較好的，但是不僅僅從短期來講可以考慮一下。

加強我們的收稅的能力之前我們可以考慮這麼做，當然我們在亞洲地區可以增強這種收稅體系。但是在過渡期，我們可以把稅收和支出方面結合起來，這樣的話可以同時推動。謝謝。