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圓桌對話現場（夏曉倫 攝）
主持人：
女士們，先生們。下面進入對話環節，進入對話環節之前，我想先與大家分享一個案例，2011年的11月2日，一位網友叫做江天一色，他在成都市的政府門戶網站上發表了一篇關於成都北城地區交通狀況的帖子，在這個帖子當中他這樣說到。成都之偏廢在城北，城北是成都之痛，一個肢體有殘缺的人，其他部位再間，他始終是一個殘疾人，一個城市其他區域再發達，一個區域落后，這個城市也是殘廢的。我們會發現，城市的二元結構，二元結構的鴻溝不僅僅存在於城市與鄉村之間，在城市當中，它也是存在的，一邊是高樓林立，而另一邊可能就是大片的棚戶區，而在我們進行北改之前，我們都知道成都的北城片區，它的治安、交通，不會讓人堪憂，更不要說是一些業態，甚至說城市氣質的發揮。城市轉型的難題當中，我們今天討論的話題正是與成都北城改造相關的城市轉型的話題，而在城市轉型這個過程當中，我們也希望加入厲無畏教授提到的文化創意產業，通過產業升級，讓城市形態發生變化，城市氣質得到提升。進入我們對話的環節，讓我們再次邀請厲無畏先生作為我們的對話嘉賓，成華區區委書記劉玉泉，成都傳媒集團總經理夏旗艦，成都市社科院副院長閻星。
剛才我們提到的是城市二元結構破除的話題，在城市二元結構破除的過程當中一定要加入的是產業的提振升級，讓城市形態發生變化，城市形態發生變化，會讓我們這個城市融入到現代化城市當中，甚至於站在國際舞台的序列當中，把成都真正打造成現代化國際化氣息的大都市。厲教授的演講當中多次通過國外國內案例提到文化創意產業，一年之前，世界上很著名的文化創業產業大師約翰霍金斯的採訪當中也多次提到文化創意產業對城市的重要變化，文化創意產業加入城市形態當中您理解是怎樣的，文化創意產業和城市形態改造有什麼相互作用？
厲無畏：整個城市改造的時候，一方面是考慮到產業的結構，還有一方面也考慮到城市的形態，通過對形態的改造，這個地方的吸引力就會增加，這樣就可以把城市重新做一個規劃，重繪城市藍圖，這樣就不會有太大的差別。所以這當中就是說，它的形態的改變看起來好像是表面的東西，但實際上它跟內涵還是有關的，這我都不說了。
主持人：
但是文化創業，它也可能是在做產業升級，制定不管是政策也好，還是實施過程當中，其實最難的一部分，因為它與人的腦力是直接相關的，如何把你的創意，把腦力智慧轉化成為生產力，其實這是最難的部分。是否與當地的文化，或者是城市的氣質應該是密切相關的，來發展它的文化創業產業？
厲無畏：是的。我們應該讓老百姓先明白一個概念，什麼概念？居住的房產是在什麼地方，但是我們歷史上有過孟母三遷，為什麼要三遷，她是考慮環境的問題，住房的好壞這是一塊，彭配套的怎麼樣，就是旁邊的環境怎麼樣，這是有影響的。孟母是為了教育自己的孩子，所以才遷移，他想小孩受到好的教育。我們現在的人也一樣，不光是住房好，還要考慮到周圍的配套、學校、醫療條件等等。改造的時候必須要考慮這些設施，要考慮這些設施必然會對整個結構有變化，大家也要理解。我們調整結構，對整個城市的發展又有什麼好處，也說清楚。這樣人的觀念會發生變化，看病方便，小孩上學方便等等。所以，這樣就使得整個改造比較容易一點，阻力比較小。人的觀念很重要，這個觀念隻想到自己就麻煩的。
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