陳光標談高調慈善：我是這個時代的犧牲品【2】

　　關於去雷鋒墓

　　雷鋒不是低調的人

　　新京報：回國之后，你馬不停蹄去雷鋒墓前匯報成果？

　　陳光標：對。拿了《紐約時報》，在雷鋒墓前，告訴他，我在踐行他的精神。把他的精神真正帶到美國去了。我把雷鋒照片也登到《紐約時報》去了。中國的雷鋒也是世界雷鋒。

　　新京報：你還給雷鋒磕了頭？

　　陳光標：對。我從小就以雷鋒為榜樣，14歲就放雷鋒電影放了幾十個村庄，沒有雷鋒的電影就沒有陳光標的今天。別人說雷鋒十幾歲就手表啊皮裝啊什麼的，我聽到特別氣憤。很多企業家寧可給泥菩薩磕頭，也沒想著給70多歲的雷鋒磕頭。雷鋒跟我父親同年代出生，也算長輩，我給雷鋒磕頭，沒有錯。

　　新京報：如果雷鋒活著，你覺得聽完你的匯報他會高興嗎？

　　陳光標：肯定高興啊。

　　新京報：他萬一是個低調的人呢？

　　陳光標：雷鋒不是低調的人。多少年前我就說過，雷鋒做好事不留名，全都寫在日記上。雷鋒要低調他怎麼寫在日記上呢。他把他每天做好事寫在日記上那是對的，那陳光標做好事他沒有時間記日記，我通過一個個事件讓媒體記，大家一搜索陳光標，好壞都出來了。

　　不管好的評論或壞的評論，至少我做的是好事，我沒做壞事。

　　關於高調慈善

　　百分之十的榮譽是我要來的

　　新京報：高調做慈善，是你的習慣。

　　陳光標：就像我父親從小給我起的名一樣，光，要正大光明，要在陽光下做﹔標，要做好的標杆。我從小做好事就高調，期待被表揚。

　　新京報：堆錢牆，宣揚收購紐約時報，賣空氣，發現金並與受助者合照……這也可能被認為是暴力慈善。

　　陳光標：有學者說我是暴力慈善，我真金白銀捐出去了，怎麼叫暴力慈善呢。如果把一個人真金白銀捐出去，你說是暴力慈善，那善和惡不就不分家了嗎？什麼叫暴力呢，我用暴力了嗎，和我拍照后我將錢拿走了嗎，拍照是我強制他們的嗎……所以這個學者用詞就不當。

　　新京報：高調起來很開心？

　　陳光標：低調慈善和高調慈善都是慈善，愛心都是相等的。所謂的我的高調慈善可能會刺激和影響更多人，你的低調慈善隻能自己知道，幫助哪個哪個知道。那麼我的高調慈善起到這個作用。

　　很享受這種高調的慈善生活。主要是有精氣神，我做了好事，心裡面快樂。目前我所捐贈的款物累計已過21億了，獎狀、獎杯拿了4000多個，還有3萬多條哈達，接近兩萬面錦旗……每個（獎狀）后面都有一個故事。

　　新京報：你很在乎每個錦旗和獎杯？

　　陳光標：那肯定在乎啊，每每萎靡不振，不開心的時候，我就看看這些獎狀，馬上就有精氣神了。

　　新京報：有些榮譽証書是你主動索要的。

　　陳光標：對呀，我幫助別人，我要一本証書，有錯嗎？如果不給我証書，我三年后忘記這事兒怎麼辦？你收了我的錢你該不該給我個証明。

　　募捐中，百分之九十的榮譽都是主動給我的，百分之十是我要來的。

　　新京報：這種提神方式與其他企業家不同。

　　陳光標：就像一些企業家，他們喜歡收藏古董、字畫、黃金，但這些對我來說都是身外之物。每個人愛好不同，我喜歡收藏榮譽。我認為這個古董字畫黃金，后代全都可以給你消費掉，榮譽是永遠消費不掉的。

　　新京報：有沒有可能有一天嘗試學著低調起來？

　　陳光標：沒想過。但高調的人首先要自己清白，不清白也肯定高調不起來。從2003年開始，我做好事要高調召開媒體發布會，告知媒體捐了什麼捐到哪裡了。

　　高調一定要經得起考驗，不然你理虧，紀委、稅務、工商等會查你。但我是不怕查，我高調我有底氣，沒有底氣的企業家整天睡覺都睡不安穩，還怎麼高調做慈善。

　　新京報：還將一直高調下去？

　　陳光標：肯定了，高調也是一種創新，我認為我沒有錯。但是我會記住一條，創新的落腳點不能危害國家利益，不能危害人民利益，高調雖然有爭議，但一定會有正能量。

　　新京報：高調如何傳遞正能量？

　　陳光標：我不夸張地說，由於陳光標這多年來的高調，中國現在有一千億的捐款，有百分之六七十是我無形帶動出來的。不管社會信也罷，不信也罷，我敢拍胸脯說。

　　關於感恩

　　希望口口相傳“陳光標”

　　新京報：做慈善，讓你傷心的事情是什麼？

　　陳光標：說句心裡話，我幫助的人中，80%朝上，都不懂得感恩。這樣的情況，讓人傷心。比如有些人換肝的，需要大幾十萬的上百萬的，我錢給他了，幫過就拉倒了。

　　新京報：你希望這些換肝的再做什麼？

　　陳光標：要懂得感恩，要把我的好人好事傳出去。有些人，不願意說。

　　新京報：他們不說就代表不會感恩？

　　陳光標：我認為一個人做一件好事，要把它傳播出去。他們中的部分還親自跟我說，因為要面子，不但自己不傳播，還叮囑我不要我說，他們說我們家非常感恩你，我們永遠銘記你，永遠感恩在心，但是媒體不要把我們家人說出去。

　　新京報：他們有錯嗎？

　　陳光標：哪個要是幫我換肝換腎的，我要開大的新聞發布會。告訴媒體張三李四幫助我，沒有他就沒有我。我要口口相傳，讓人知道。

　　新京報：讓更多的人了解你的故事，學習你，相互幫助？

　　陳光標：對啊，要人幫人，我幫助你，幫他，你能回報我什麼感悟什麼，要培養一個人真正從心裡感恩。不懂得感恩是最可怕的。

　　關於被質疑

　　我可能是時代的犧牲品

　　新京報：公司的經營狀況怎麼樣？

　　陳光標：比較平穩。

　　新京報：網上也有人說公司現在虧損。

　　陳光標：虧損我還有錢去捐嗎？比如說，我在上海，在北京、山東，在其他省，我注冊的再生資源回收公司，難道我就不能以我七大姑八大姨的名義注冊嘛，我沒有必要把我注冊的其他的再生資源公司告訴別人吧。我沒有這個義務，我隻能告訴大家我的財富是來自於環保產業，是垃圾裡面淘出來的。一分一厘都是干淨的。

　　新京報：有網友說部分善款是別人給你的黑錢，你將黑錢洗白。

　　陳光標：我不做違法亂紀的事情，如果我違法了，會有人抓我。

　　新京報：提起陳光標，部分人會對你排斥，說你神經病，你怎麼看？

　　陳光標：無所謂，如果我在乎有人罵我就不做慈善了。我從小做好事，被人罵習慣了，從小都說我要名譽，我作秀，我已經適應了。

　　新京報：有人說一直關注著你，就是想看看你到底有沒有底線。

　　陳光標：一個人做事當然有底線了，底線我認為就是紅線嘛，違法亂紀的紅線你不能做啦。

　　關於偽善說

　　真金白銀地去做，不是嘴巴在叫

　　新京報：那有人說做慈善就應當低調不張揚，你這樣張揚是偽善，圖名圖利。

　　陳光標：多少年都有這種話嘛，我聽到就裝沒聽到一樣，你不要忘記一個手指指向陳光標的時候，下面3個手指指向自己，首先問你做了哪些好事，你沒做你沒有資格指陳光標。我覺得我做的好事大家是看得見的，我用我的身體力行，真金白銀地去做，不是嘴巴在叫。

　　新京報：有人說你是中國首善，你認為你稱職嗎？

　　陳光標：肯定稱職，當之無愧嘛。我並不是說我捐比哪捐的多多少，這我沒有說。那無形帶動人做慈善肯定沒有人超越我的。

　　新京報：有說法稱你隻給票子，不懂授之以漁。

　　陳光標：這我不承認。我就是世界上最大的魚。因為很多富豪都被我帶動起來，來行善了。我不跟你說了麼，一千億有六七百億是我帶動起來的。那不是大魚嗎？但我的錢不多，我是最小的魚，但是最小的魚能帶動更多的魚行動起來。

　　每年我碰到的企業家太多太多，說陳光標，本來我們呢從來都不做慈善的，在你帶動下，我們現在都做慈善。

　　新京報：有說法稱你官商勾結，做慈善另有所圖。

　　陳光標：相比我，一些個人企業家吃喝嫖賭，我這麼多年歌舞廳夜總會從來不去，我隻做點好事，為名不為利，這有錯嗎？地震災區，我背尸體抱尸體，哪個企業家敢做，難道作秀嗎？要是作秀，你去抱一個？

　　我敢肯定地說，現在沒有一個政府官員幫助過我，一個都沒有，他們知道我高調，往往躲著我。和我合作，撈不到油水，這麼多年，我沒有給官員送過一分錢，也不會送美女，但凡是我的項目，往往被PASS掉。現在十個業務九個都是二手。我希望政府部門能公平公正，支持我，沒有政府支持企業做不好，我真的不想接二手活了。企業效益好了，才能反哺更多人。

　　關於家庭

　　兒子說以后不做富二代，做慈二代

　　新京報：目前精力主要投入到公益慈善領域？

　　陳光標：百分之七十在做企業，百分之二十慈善公益，百分之十跟朋友聊聊天。

　　新京報：那家庭這塊呢？

　　陳光標：家庭這塊，擱在百分之十裡面。家庭都很支持我做慈善，不支持啊我做不了這麼大。我提出裸捐時，兒子說，以后不做富二代，做慈二代。兒子反而沒有了壓力。父母也很支持我。

　　新京報：希望你的兩個孩子也高調？

　　陳光標：我有意培養他們高調，比如做好事讓他們說出來，但是他們不說，他們很低調。這讓我感到遺憾。

　　新京報：幾十年來，什麼事情讓你印象深刻。

　　陳光標：我22歲時，跟我夫人談戀愛，不到兩個禮拜，她父親要見我。我就到他家，他請我吃飯，喝個小酒，我吃過飯以后出去散步，他跟他女兒說，你找這個男朋友啊，以后要麼名垂青史，要麼遺臭萬年。我知道后，我說你告訴你爸我隻會名垂青史不會遺臭萬年。因為我對我自己的終生目標要求，隻做好事，不做壞事。

　　新京報：你要名垂千古？

　　陳光標：肯定名垂千古啊，反正不會遺臭萬年的。我沒有做壞事嘛。做壞事才遺臭萬年啊。你現在讓我講做壞事，我肯定講不出來。

　　新京報：如果某一天，你離開了這個世界，你最想說什麼？

　　陳光標：遺憾的就是陳光標太少，也許有，但我還沒發現。遺憾的就是老天爺就給我一次生命，沒給我第二次生命，我有很多事還想做，還沒有做完。總的來說，陳光標可能是這個時代的犧牲品，留給后人一個非常好的一個正能量的學習的榜樣。但我幫助那麼多人，還有人看不慣我。