戶籍改革解讀：9成受訪農民不願交地換非農戶口【2】

　　解說：

　　在中國，農村戶口與城鎮戶口的差距一直存在。而為了彌合兩者間的差異，針對戶籍制度的改革也已推進多次。1994年以后，國家取消了戶口按照商品糧為標准劃分農業戶口和非農業戶口的二元結構，建立以常住戶口、暫住戶口、寄住戶口三種管理形式為基礎的登記制度﹔上世紀90年代中后期，上海、深圳、廣州等改革開放的前沿城市開始施行“藍印戶口”政策﹔2011年10月1日，中國以兩萬多個小城鎮為重點，推行戶籍制度改革，在小城鎮擁有固定住所和合理收入的外來人口，均可辦理小城鎮戶口﹔而在昨天，國務院《關於進一步推進戶籍制度改革》的意見正式發布，取消農村戶口和非農業戶口性質區分，統一登記居戶口。而它也被認為是歷次改革中最具突破性的一次。

　　那麼目前農業戶口和城鎮戶口到底有什麼差異？小沈是一位來自甘肅農村的進城農民工，在打工的最初一年，他在老家甘肅裡一個城市裡謀生。

　　記者：

　　打工的的時候，單位裡有上保險嗎？

　　甘肅進城農民工 小沈：

　　沒有。

　　記者：

　　為什麼沒上保險？

　　小沈：

　　因為在我們那邊剛出來，一般的打工者都幾乎不上保險，也沒單位給我們上保險。

　　記者：

　　那比如說你生病了怎麼辦？

　　小沈：

　　生病了都自費。

　　解說：

　　而同樣是在甘肅的城市中生活，擁有城鎮戶口的胡先生在社保方面的境遇便和小沈全然不同。

　　甘肅城鎮戶口居民 胡先生：

　　城裡面醫保，像我們在職的，單位都有醫保，子女的話，在社區給孩子都有社會的一個醫保，這一塊還是辦的比較完備的。

　　解說：

　　而小沈和胡先生因戶口造成的福利差異，還遠不止這些。

　　記者：

　　現在很多的都有廉租房、公租房，那要是想在那申請的話，能申請的了嗎？

　　小沈：

　　我們應該不行。

　　胡先生：

　　目前我們這個城市隻能是針對是市民，對外來的農民工還沒有申請廉租房的政策。

　　解說：

　　而這份因戶口造成的福利差距，不僅影響小沈和胡先生本人。甚至還將延續到他們下一代的教育問題。

　　胡先生：

　　上學的話，比如上一個離家又比較近的，相對師資力量比較強的學校，那主要還是靠你的戶口，那這個戶口就是城市戶口。這個對很多農民工來說，這是一個很大的限制。即使他在這個片區住，但是就是因為他沒有這個城市戶口，所以沒有辦法給孩子來進行正常的報名，這是一個硬杠杠。

　　解說：

　　而實際上根據新華社的統計，農業戶口和城鎮戶口間的福利差距，多達33項，不光包括以上提及的這些，甚至報考駕照、士兵退役經濟補助、烈屬軍屬撫恤、以及交通事故損害賠償金額這些福利，村裡人和城裡人也相差懸殊。

　　評論員：

　　當很多的農民朋友擁有這個土地的承包權的時候，覺得這個土地不會讓自己富起來，掙不了太多的錢，但是真要讓他退掉之后，他突然覺得土地才是他的命根子，可依靠，面為這次戶籍改革，他的態度會發生什麼樣的變化。繼續連線國務院發展研究中心農村研究部的副部長劉守英，劉部長您好。

　　評論員：

　　您好，岩鬆。

　　溫鐵軍：

　　你覺得就是，當這是它的命根子，但是將來如果變成城鎮化的戶口之后，如何讓這種公共服務和社會保障成為他的新的命根子和依靠，讓他覺得土地也是可以轉讓，得到一定的利益，甚至割裂開來？

　　劉守英：

　　現在整個的戶籍改革，這兩塊是平衡的，一個是土地權利基本保障，農民進城的時候可以放心的進去。另外，更重要的是進城農民可享受基本服務和公共權利，這個是農民更關心的，尤其是已經進城的已有農民的權利保障。在我看來，這一塊的這次制度設計已經是比較完備了。最關鍵就是幾個，一個是教育的權利，第二個整個的基本公共服務。像社保醫療養老，已經各地一些的大量的探索，這個標准和結構完善的問題。第三個未來的整個進城農民工的居住，也皆是落地的問題。如果把教育的權利的問題和居住的保障的問題和我們整個制度的完善能夠往前推，會大大推進農民市民化的進程。

　　評論員：

　　其實土地的憂慮還是要靠最后進了城以后，得到的公共服務相關的保障讓他覺得佔“便宜”了他才會自願。

　　劉守英：

　　對，是的。

　　評論員：

　　非常感謝劉部長帶給我們解析。接下來關注，假如說有很多的農民朋友，將來在慢慢算過這筆賬，選擇從小城鎮一直到中等城市慢慢進入之后，城市要為此付出怎麼樣的成本，大家願意不願意付出這樣的成本？我們繼續觀察。

　　解說：

　　易鳳嬌是一位在深圳打工的80后農民工，去年她當選了深圳首位農民工全國人大代表。2005年她從湖北農村到深圳工作﹔2007年她就辦理了一張深圳居住証。

　　全國人大代表深圳農民工 易鳳嬌：

　　比如說我們這邊上小學，都是以積分來算，是要有居住証，那麼你就可以加分。就是在公立學校，積分排名的時候，你就會更(容易入學)一點。

　　解說：

　　積分不夠，去私立學校讀書就意味著需要支付高昂的學費，易鳳嬌的孩子今年還在上幼兒園。對她來說，一張居住証，能夠給孩子帶來入學上便利。但與擁有深圳戶口的居民相比，易鳳嬌的孩子將來上學還面臨諸多不利因素。

　　易鳳嬌：

　　深圳戶口還有一個規定，可以直接加50分，如果是非深圳戶口，有居住証就可以加30分。

　　解說：

　　除了入學上的優勢，深圳戶口能帶來的社會福利也不一樣。然而良好的社會福利回報，也需要農民工自己和所在企業增加支出。

　　易鳳嬌：

　　比如說醫療保險的話，如果我們深圳最新月基本工資，比如說五千左右的話，深圳戶口一個月個人賬戶可能要交兩三百塊，如果是非深圳戶口，一個月可能交一二十塊，公司也是一樣，如果是深圳戶口的話，公司承擔的費用很高。

　　解說：

　　從農村到城市，再享受城市優質資源的同時，生活成本也在增加，也正是這些高昂的成本，讓易鳳嬌對於獲得深圳戶口的欲望，並沒有那麼強烈。

　　易鳳嬌：

　　因為我在老家農村戶口，還有土地、宅基地。如果我調入深圳戶口我就就什麼都沒有了，而且調入深圳戶口的話，我還要確保我能夠完全融入這裡，比如說我有穩定的工作，以后我的養老、醫療這些東西的可以得到充分的保障，我覺得完全沒有問題了，沒有后顧之憂，我可能會把它調回來。

　　解說：

　　今年兩會前夕，國家統計局對福建與浙江兩個省份的農民工市民化，可能增加的成本和費用分攤進行了測算。結果顯示，在福建一個農民工市民化需要增加的支出越為12.9萬元﹔如果福建省420萬進城農民工全部市民化，全省一次性將新增次5429億元成本。其中公共財政需負擔1487億元，相當於2012年福建地方公共財政收入的80%左右。

　　中國人民大學經濟學院教授 陶然：

　　如果沒有土地制度改革作為基礎，那麼戶籍改革成本就會很高，就會出現一個我們年年談戶籍改革的，但實際上戶籍改革改不動。

　　解說：

　　對於農民來說，土地是他們時代賴以生存的資源，該如果利用好這些資源，降低在城市中的生活成本，也是專家建議改革的一部分。

　　均等化

　　通過政府的財政收入來降低他在城市裡面永久定居和生活成本，這是一部分。但是，另外一部分，還要自己付，那麼他們在農村裡面的原來的土地，能夠自由的轉讓，這樣的收入就可以分擔他在城市裡面定居裡面要支付的一部分成本。

　　評論員：

　　剛才短片裡面一個小賬有意思。接下來連線一位嘉賓，我們一起探討這個賬。是人民大學農業與農村發展學院的溫鐵軍，溫教授。

　　評論員：

　　福建一個農民市民化增加財政支出12.9萬元，如果全省420萬都市民化是5429億，當然它不會立即都轉，但是這筆錢也是相當大的。有人說平等用錢來買來的有道理。面對新的政策，是一邊掙一邊花，還是會有很大的投入？

　　溫鐵軍：

　　如果只是簡單的算在正賬，剛才說的數據確實是很難支付的。如果把農們的市民化和國家提出的城鎮化發展戰略結合在一起，會發現城鎮化反正是要解決農民工變成城市市民的。城鎮化如果要調整戰略方向把過去過度向大城市集中的資本，向中小城市乃至縣以下的城鎮集中，就會很大程度上降低農民進城的屬於財政負擔的門檻，也可能它要是城鎮化結合的緊密一些，很多的問題會有一石二鳥的效果。如果純算簡單的財政賬，各地是很難實現所謂的這次戶籍制度改革的。

　　評論員：

　　表面是單一的投入，其實不是，它要解決的長遠的問題是另一種掙錢的方法。

　　溫鐵軍：

　　從90年代末期開始發生產能過剩以來，這十幾年還是靠投資拉動，過去的投資，過多的集中東南沿海、在大城市。現在如果向城鎮化，正好和這次戶籍制度改革中，小城市城鎮放寬的幅度更大可能和這個能結合在一起。

　　評論員：

　　我們這次在建制鎮，包括小城市落戶徹底放開了，但是農民朋友不願意到這，怎麼做讓他們願意讓他們先從這開始落戶起。

　　溫鐵軍：

　　從開始討論充分尊重人民意願政策考慮，我們就得把它用到各個方面。農民願意進入城鎮當然好，不願意，還是尊重農民留在農村的願望。客觀的看，特別是2003年強調三農問題重中之重以來，最近十年左右的時間，已經向農村基本建設和農村公共開支投入大約八九萬億了，實際上農村98%已經實現了五通，在農村很多生活便利程度，特別是加上資源環境優異城市，已經使很多的城市人想下鄉了，既要看到城鎮化，也要看到去城鎮化。

　　評論員：

　　明白，非常感謝溫教授帶給我們解析。其實從今天開始，一個好的政策就進入到大家都要算帳的地步，算好賬才能更好的落地。

　　(央視)