国土资源部官员：不动产登记公开尊重公众意愿

　　徐德明 国土资源部副部长、党组副书记、国家土地副总督察。资料图片

　　不动产登记制度究竟如何设计？农村宅基地、承包地经营权如何流转？日前，在全国政协十二届二次会议小组讨论会间隙，全国政协委员、国土资源部副部长、党组副书记、国家土地副总督察徐德明接受了新京报专访。

　　【不动产登记】

　　房产登记有利于保护个人产权

　　新京报：按照国务院的规定，不动产登记归口国土部门管理，如今这项工作进展如何？

　　徐德明：对于不动产登记，我们目前主要做好四个方面的工作。第一成立协调委员会，就是协调机构，由国土资源部牵头，把相关部门都列入到协调机构里来，重大问题集体协调解决。第二建立机构，成立不动产登记局。第三进行顶层设计，建立不动产登记平台，建立网络登记平台。第四要出台《不动产登记条例》。今年主要做好这些工作。

　　新京报：不动产登记也包括个人房产登记？

　　徐德明：包含。

　　新京报：登记的信息是否会向社会公开？

　　徐德明：尊重公众的意愿，不愿意公开就不公开。但登记后有利于保护个人产权。

　　新京报：登记后是否会暴露个人隐私？

　　徐德明：登不登记都是知道的，这是不公开的秘密，不是因为登记就不保密了。买房的过程中，本身就是记录在案的，在住房信息系统里存在。

　　购房需要个人的身份信息、信用信息，没有这些信息无法购房。所以说，房产在市场交易中、资金交割中都不是保密的。

　　登记就是对你产权的一种确定、一种界定、一种保护，有利于你的产权保护，有利于你参与市场的交割。这是好事，不是坏事。

　　新京报：不动产登记原来分散在很多部门，现在归口一个部门，推进有难度吗？

　　徐德明：现在基本进展得差不多了，目前处在管理的过渡期。建立不动产登记制度，需要顶层统筹安排，进行职能调整、职能划分。先把不动产登记职责归口到国土部，但有一些还需要过渡，这样保证管理工作的连接性和衔接性，不能因为划转影响管理和监督。

　　新京报：这个过渡期大概有多长？

　　徐德明：这个得从工作角度、登记角度、规范角度来考虑、协商。我觉得部门利益是暂时的，现在主要是职能没转变。只要职能转变了，关系理顺了，权属界线划清了，就自然解决了。

　　新京报：是否存在不愿意放权的部门，他们不想把这个登记的权力拿出来？

　　徐德明：这不是愿意不愿意的事，这是中央决定的，大家都支持，坚决服从。另外还要制定《不动产登记条例》，形成制度来规范这项工作。

　　【简政放权】

　　简政放权 政府要保留杀手锏

　　新京报：去年是中央各部委“简政放权年”，国土部去年下放了哪些权力？

　　徐德明：去年放了9项，今年还准备继续放。

　　新京报：我们在基层采访，有的地方认为，很多涉及切身利益的权力并没有下放，比如矿业权、土地审批等，而下放的有些是可有可无的权力。对此您怎么看？

　　徐德明：这得看怎么认识这个事情，究竟下放的是部门权力还是国家权力。比如，国土部的矿业权、土地规划审批等，这一定是国家权力。资源是国家所有，国家用统一的方式来管理，如果谁都可以批，那不就乱了吗？不能因为你要放权，就把国家的权力都放给你。那对资源来说，就容易造成乱采滥挖现象，甚至造成严重的资源破坏，过去历史上我们是有教训的。

　　对国有自然资源资产的管理，所有权和监督权要分开。有些是替国家在行使所有权力的，也不能全部下放。

　　新京报：所有权和监督权如何区分呢？是要建立一个新的部门吗？

　　徐德明：这就需要顶层设计，监督权应该是公正的、客观的，来自第三方的，不能让所有权和监督权混同，否则会导致失衡。

　　新京报：就国家资源来看，比如对一些矿业权，国土部收得比较严？

　　徐德明：那也分矿种、分类型、分级别，不能说所有矿权都放。小的采石场、采砂场，在必须保证不造成资源浪费，不造成生态破坏、环境污染的前提下进行审批。审批也是有前提的，不能乱批。

　　现在说简政放权，是该管的管好，该放的要放活，但不是所有都放出去，要保留自己的杀手锏，涉及国家经济命脉、国家资源安全的、生态建设的，完全放权是不行的。

　　十八届三中全会的决议中提到，让市场在资源配置中起决定性作用，就是要发挥政府的职能作用，两者是统一的，不是对立的，不能搞无政府的市场。

　　特别是资源，资源是国家的，不是个人的。属于市场行为的，属于市场能管的，属于能激发市场活力的，这个可以放。属于国家的、长远的、根本的利益，属于子孙后代的，这些还需要政府管住。