神州泰岳董事長王寧訪談實錄【2】

[主持人]:有人說神州泰岳是一家沒有技術的公司，因為像飛信這種產品，哪個公司都可以做得出來，對這種觀點您怎麼看？換句話說，飛信當中到底有什麼樣的技術含量？[14:13]

[王寧]:首先，我想講講泰岳，我們有四千多人的規模，剛才我談到了，這四千多人的規模裡面，我們將近90%，准確說是百分之八十九點幾的人構成東西工程師和技術人員。泰岳在成立之初，就是非常重視技術的一家企業。這麼多年，無論是產品還是服務，為用戶創造價值作為我們企業經營的理念。到今天，比如說我們作為一個民營企業，我們有多項成果獲得了國家科技進步二等獎，行業科技進步二等獎和北京市的科技進步二等獎，我們也是國家重點的企業技術中心，我們也承擔了多項國家的重大科研專項，我們有300多項已經拿到和正在申請的專利，六百多個自主的軟件著作權，我們也是連續多年被評為國家規劃布局的重點軟件企業。這些方面，我想從一些數字的角度回答了泰岳到底技術含量怎麼樣的一個問題。[14:15]

[王寧]:我想大家對於我們提出這樣的問題，更多的是希望我們自己能夠把技術做得更好。我想技術創新、技術發展也是我們今后要不斷地持續地一直的去努力的一個方向。所以，我會把它理解為對我們的一種鞭策。[14:15]

[王寧]:那麼說到飛信，首先，其實我想，把一個IM社區型的互聯網的一個系統理解為某一個或者兩個產品，可能本身就是不太全面的一個理解。這種社區類的產品，或者社區類系統的一個很大的特點，是一個綜合產品的一個綜合體。飛信本身，現在差不多每天要承載幾億條信息的發送，有上億人在平台上面非常活躍地在使用這個系統。這樣一個海量用戶的海量數據的並發，怎麼保証一個不論是國內用戶，甚至全球，不論在什麼地方，都有同樣的用戶體驗，我想這本身肯定是一個非常復雜的技術問題。[14:16]

[王寧]:關於飛信系統本身的技術含量，我就不重復了。所以，說飛信沒有技術含量的，可能有一點誤解了。飛信其實是一個非常復雜的互聯網平台系統，它在技術上的內涵是很豐富的。[14:18]

[主持人]:我們也了解到，其實很多大型的企業也曾經嘗試過做IM的業務，但最后都沒有堅持下去。那麼，神州泰岳是憑借什麼可以做到許多其他的企業做不到的這種事情，堅持了這麼多年作出這麼一個非常受歡迎的一款產品？[14:18]

[王寧]:回到中國移動飛信業務來講，我覺得首先是我們服務的甲方中國移動對互聯網市場的一個很提前的預判以及對這個市場有持續的投入和持續的開放。第二，我覺得這裡面飛信的發展，確實有我們神州泰岳的一份辛苦和汗水。我想做好這樣一個比較復雜的互聯網體系，有幾個方面的問題：第一，確實，你有沒有這個技術能力。第二，你有沒有把這種技術能力轉化為一個互聯網產品的能力﹔前者可能更多講的是軟件和需求的理解，后者可能更多講的是用戶體驗和開發節奏、開發方式。第三，我覺得很重要的一個問題，我認為人們往往容易忽略的問題，就是你有沒有一個符合互聯網產品特點的人才隊伍。因為這個問題包括面比較多，包括了你的激勵機制怎麼樣，你的人才的選拔和任用的機制怎麼樣，甚至你的企業文化。這裡包含了很多所謂對互聯網的理解，往往人們容易把一個系統和某一個技術融合起來，其實系統更多的是人和技術的一個交互，在人的問題上，可能我們講互聯網，就會有很多很多的含義。所以，我想泰岳之所以能夠把中國移動交給我們飛信的支撐業務，能把它做得比較好，很重要的原因，就是我們對互聯網企業怎麼運作，怎麼經營，怎麼發展，對互聯網的產品怎麼樣才能被用戶所受歡迎，我們怎樣做好用戶的體驗，才能被用戶所接受，我有自己獨到的認識，並且我們有一定的能力，把這種認識轉化為飛信這個產品。所以，我想這也是一個很多同行做類似產品時可能需要思考的一個問題。[14:21]

[主持人]:您剛才也提到中國移動跟神州泰岳之間的一個合作的問題，我們就這個話題往下說。除了飛信產品本身在市場上非常受到關注以外，其實中國移動和神州泰岳之間的一種合作模式，可能很多人也在關注。對於這個，您怎麼解讀？[14:21]

[王寧]:我想中國移動是我們國家通訊產業的領頭羊，它本身也是非常大的一個中央企業。我想在我們中國目前有一個經濟構成的現狀就是央企和民企共同發展的問題。作為民企，怎麼樣透過自己的人才、機制、體制等等這方面的優勢，來為央企服務，這也是相當多的民企面臨的普遍問題。[14:21]

[王寧]:首先，我覺得，確實我們得承認，對很多民營企業來講，央企所涉足的產業鏈就是市場所在。和央企合作，第一點，就是你要確實找准自己在哪些方面、哪些地方可以為你服務的央企創造條件。央企和民企的合作一定是一個互相補充、互相促進、共同為國家經濟發展作出貢獻的一種局面。所以，我想怎麼樣民企居於自己的優勢為央企創造價值這是第一條。[14:22]

[王寧]:第二條，很重要的問題是要深刻理解作為央企的業務、央企的戰略。我想不是簡單的你有什麼能力希望被人家採用的問題，當然更廣義的說，也涉及到企業，所謂創新點怎麼理解的問題。我是這麼看，創新的一個最重要的動力，就來自於需求，就來自於市場。我想回到央企、民企合作這個話題來，民企要想為央企做好服務，你要基於央企的業務和戰略要有深刻理解，找到你自己在哪些方面可以為它服務。很多時候人們往往會認為我有什麼東西，並不過多考慮服務對象到底需要什麼東西。到底是需求驅動創新，還是你個人的特質和個人才能驅動創新，我想前者具有更普遍的市場意義，后者也不是完全沒有意義，但更普遍的市場意義來自於需求驅動。[14:22]

[王寧]:第三個問題，民企要發揮自己所謂機制靈活的這種優勢。我們認為我們和央企，就是和中國移動飛信的合作是一個非常成功的例子，因為這個命題本身，我剛才談到是互聯網的命題。互聯網的命題，非常需要快速的決策和較強的激勵制度。前者是講的對市場需求反映快，后者是講從事這項工作的人要充滿激情和干勁，這樣的合作方式，把央企這塊短板補了，央企有資金方面的支持，我們合作在一起。通過我們倆的合作，大家一起開拓這個市場，解決了這個難題。我們願意看到在中國整體經濟發展過程中出現更多這樣的例子。央企和民企各自發揮優勢，解決我們共同面臨的市場問題。[14:23]

[王寧]:其實回到總書記講到中華民族復興這個話題上來，中國企業怎麼樣在特殊的歷史機遇發揮各自不同的特點，彌補各自本身不可避免的階段性的缺點，來共同面對全球市場，這是一個非常重要的話題。我特別希望很多民營企業都能夠像我們一樣有這麼好的運氣，能夠和央企找到一種很好的合作方式，在一些重要的市場領域共同推進一個市場命題。我想這一天，所能夠有這樣機會的企業越多，這樣的事情做得越多，我想我們整體經濟的繁榮就一定會越好。[14:24]

[主持人]:其實拋開跟中國移動本身合作這種模式來說，我們往更深一個層次看，是民營企業創新的模式問題。對此您怎麼看？神州泰岳的成功經驗，如果我們說拿來跟其他的一些同行業的從業者或者企業去分享的話，您會告訴他們一些什麼？[14:25]

[王寧]:我想泰岳走了這十幾年的路程，本身就是一個持續創新的過程。我們最早的時候，我們是代理產品起家的，因為當時資源也比較匱乏，起步的條件也比較艱苦，我們像聯想一樣，也是從貿開始。從貿開始以后，我們隨著市場需求的變化，我們就走到了自主產品的道路。再隨著市場條件的變化，我們又走上了BPO，就是所謂業務流程外包的道路，現在我們開始自主互聯網的嘗試。其實每一步都是對原有模式來講都是一個很大的創新。我想創新包含幾方面的意思：第一方面，是所謂某一項技術、某一個產品、某一個功能的改進或者發明﹔第二個含義，創新也包含了模式和體制的創新的意思，我想對企業經營來說，這兩個都是同樣重要。[14:25]

[王寧]:剛才我也談到，從模式創新對企業的持續獲利來講，可能會發揮的作用更大一些。所以，我們泰岳在發展歷程裡面，我們強調了兩個方面，第一是所謂技術上的突破，一些局部創新的突破。第二，我們非常關注和研究的就是模式創新。我覺得很多時候，我們看到了很多從技術上看是非常優秀的企業，在商業模式變化以后，這些很好的技術、很領先的技術，並沒有為企業帶來持續的利潤，恰恰在一些模式上輸掉了競爭，所以我想第一條我特別提醒大家，也是我們自己特別注意的一個問題，就是既要注意產品創新，也要注意模式創新。[14:26]

[王寧]:第二個問題，我覺得創新，剛才我談到的，是需求驅動的，是由外而內的，在由內而外的實現，產生創新的動機和動力肯定在市場，這是我想特別再強調的第二點。[14:26]

[王寧]:第三，我覺得其實創新，我想一個企業如果想有持續的創新活力，還要有一個自己所謂支持這種活力的體制，體制裡面很重要的問題就是利益的問題，就是創新在一個企業裡面是不是能夠使創新的人和人群得到超額的回報。甚至我覺得創新推廣到全社會來看的話，利益的驅動也是非常重要的一個驅動。我覺得我們一定要打造一種創新，能夠產生超額利潤，創新可以實現個人財富這麼一種氛圍。創新絕不是一兩個組織的問題，創新是一個全社會的問題。第三個，我覺得就是我們在整個創新的產業化過程裡面，我覺得要特別的注意。換句話說，一個成果，或者幾個成果持續地滾動，來驅動一個企業從經營層面基於創新產生利潤，對企業來講也是非常重要的一個話題。所以，我想國家現在非常鼓勵所謂企業是創新的主體，作為企業非常關心創新能否帶來經濟上的變化，或者成本上的降低，或者是效益的提升。總之，創新要創造價值，我想這也是我們有時候可能會陷入一個為創新而創新的道路，這也是國家為什麼特別支持或者特別鼓勵企業作為創新主體的原因。[14:26]