神州泰岳董事长王宁访谈实录【2】

[主持人]:有人说神州泰岳是一家没有技术的公司，因为像飞信这种产品，哪个公司都可以做得出来，对这种观点您怎么看？换句话说，飞信当中到底有什么样的技术含量？[14:13]

[王宁]:首先，我想讲讲泰岳，我们有四千多人的规模，刚才我谈到了，这四千多人的规模里面，我们将近90%，准确说是百分之八十九点几的人构成东西工程师和技术人员。泰岳在成立之初，就是非常重视技术的一家企业。这么多年，无论是产品还是服务，为用户创造价值作为我们企业经营的理念。到今天，比如说我们作为一个民营企业，我们有多项成果获得了国家科技进步二等奖，行业科技进步二等奖和北京市的科技进步二等奖，我们也是国家重点的企业技术中心，我们也承担了多项国家的重大科研专项，我们有300多项已经拿到和正在申请的专利，六百多个自主的软件著作权，我们也是连续多年被评为国家规划布局的重点软件企业。这些方面，我想从一些数字的角度回答了泰岳到底技术含量怎么样的一个问题。[14:15]

[王宁]:我想大家对于我们提出这样的问题，更多的是希望我们自己能够把技术做得更好。我想技术创新、技术发展也是我们今后要不断地持续地一直的去努力的一个方向。所以，我会把它理解为对我们的一种鞭策。[14:15]

[王宁]:那么说到飞信，首先，其实我想，把一个IM社区型的互联网的一个系统理解为某一个或者两个产品，可能本身就是不太全面的一个理解。这种社区类的产品，或者社区类系统的一个很大的特点，是一个综合产品的一个综合体。飞信本身，现在差不多每天要承载几亿条信息的发送，有上亿人在平台上面非常活跃地在使用这个系统。这样一个海量用户的海量数据的并发，怎么保证一个不论是国内用户，甚至全球，不论在什么地方，都有同样的用户体验，我想这本身肯定是一个非常复杂的技术问题。[14:16]

[王宁]:关于飞信系统本身的技术含量，我就不重复了。所以，说飞信没有技术含量的，可能有一点误解了。飞信其实是一个非常复杂的互联网平台系统，它在技术上的内涵是很丰富的。[14:18]

[主持人]:我们也了解到，其实很多大型的企业也曾经尝试过做IM的业务，但最后都没有坚持下去。那么，神州泰岳是凭借什么可以做到许多其他的企业做不到的这种事情，坚持了这么多年作出这么一个非常受欢迎的一款产品？[14:18]

[王宁]:回到中国移动飞信业务来讲，我觉得首先是我们服务的甲方中国移动对互联网市场的一个很提前的预判以及对这个市场有持续的投入和持续的开放。第二，我觉得这里面飞信的发展，确实有我们神州泰岳的一份辛苦和汗水。我想做好这样一个比较复杂的互联网体系，有几个方面的问题：第一，确实，你有没有这个技术能力。第二，你有没有把这种技术能力转化为一个互联网产品的能力；前者可能更多讲的是软件和需求的理解，后者可能更多讲的是用户体验和开发节奏、开发方式。第三，我觉得很重要的一个问题，我认为人们往往容易忽略的问题，就是你有没有一个符合互联网产品特点的人才队伍。因为这个问题包括面比较多，包括了你的激励机制怎么样，你的人才的选拔和任用的机制怎么样，甚至你的企业文化。这里包含了很多所谓对互联网的理解，往往人们容易把一个系统和某一个技术融合起来，其实系统更多的是人和技术的一个交互，在人的问题上，可能我们讲互联网，就会有很多很多的含义。所以，我想泰岳之所以能够把中国移动交给我们飞信的支撑业务，能把它做得比较好，很重要的原因，就是我们对互联网企业怎么运作，怎么经营，怎么发展，对互联网的产品怎么样才能被用户所受欢迎，我们怎样做好用户的体验，才能被用户所接受，我有自己独到的认识，并且我们有一定的能力，把这种认识转化为飞信这个产品。所以，我想这也是一个很多同行做类似产品时可能需要思考的一个问题。[14:21]

[主持人]:您刚才也提到中国移动跟神州泰岳之间的一个合作的问题，我们就这个话题往下说。除了飞信产品本身在市场上非常受到关注以外，其实中国移动和神州泰岳之间的一种合作模式，可能很多人也在关注。对于这个，您怎么解读？[14:21]

[王宁]:我想中国移动是我们国家通讯产业的领头羊，它本身也是非常大的一个中央企业。我想在我们中国目前有一个经济构成的现状就是央企和民企共同发展的问题。作为民企，怎么样透过自己的人才、机制、体制等等这方面的优势，来为央企服务，这也是相当多的民企面临的普遍问题。[14:21]

[王宁]:首先，我觉得，确实我们得承认，对很多民营企业来讲，央企所涉足的产业链就是市场所在。和央企合作，第一点，就是你要确实找准自己在哪些方面、哪些地方可以为你服务的央企创造条件。央企和民企的合作一定是一个互相补充、互相促进、共同为国家经济发展作出贡献的一种局面。所以，我想怎么样民企居于自己的优势为央企创造价值这是第一条。[14:22]

[王宁]:第二条，很重要的问题是要深刻理解作为央企的业务、央企的战略。我想不是简单的你有什么能力希望被人家采用的问题，当然更广义的说，也涉及到企业，所谓创新点怎么理解的问题。我是这么看，创新的一个最重要的动力，就来自于需求，就来自于市场。我想回到央企、民企合作这个话题来，民企要想为央企做好服务，你要基于央企的业务和战略要有深刻理解，找到你自己在哪些方面可以为它服务。很多时候人们往往会认为我有什么东西，并不过多考虑服务对象到底需要什么东西。到底是需求驱动创新，还是你个人的特质和个人才能驱动创新，我想前者具有更普遍的市场意义，后者也不是完全没有意义，但更普遍的市场意义来自于需求驱动。[14:22]

[王宁]:第三个问题，民企要发挥自己所谓机制灵活的这种优势。我们认为我们和央企，就是和中国移动飞信的合作是一个非常成功的例子，因为这个命题本身，我刚才谈到是互联网的命题。互联网的命题，非常需要快速的决策和较强的激励制度。前者是讲的对市场需求反映快，后者是讲从事这项工作的人要充满激情和干劲，这样的合作方式，把央企这块短板补了，央企有资金方面的支持，我们合作在一起。通过我们俩的合作，大家一起开拓这个市场，解决了这个难题。我们愿意看到在中国整体经济发展过程中出现更多这样的例子。央企和民企各自发挥优势，解决我们共同面临的市场问题。[14:23]

[王宁]:其实回到总书记讲到中华民族复兴这个话题上来，中国企业怎么样在特殊的历史机遇发挥各自不同的特点，弥补各自本身不可避免的阶段性的缺点，来共同面对全球市场，这是一个非常重要的话题。我特别希望很多民营企业都能够像我们一样有这么好的运气，能够和央企找到一种很好的合作方式，在一些重要的市场领域共同推进一个市场命题。我想这一天，所能够有这样机会的企业越多，这样的事情做得越多，我想我们整体经济的繁荣就一定会越好。[14:24]

[主持人]:其实抛开跟中国移动本身合作这种模式来说，我们往更深一个层次看，是民营企业创新的模式问题。对此您怎么看？神州泰岳的成功经验，如果我们说拿来跟其他的一些同行业的从业者或者企业去分享的话，您会告诉他们一些什么？[14:25]

[王宁]:我想泰岳走了这十几年的路程，本身就是一个持续创新的过程。我们最早的时候，我们是代理产品起家的，因为当时资源也比较匮乏，起步的条件也比较艰苦，我们像联想一样，也是从贸开始。从贸开始以后，我们随着市场需求的变化，我们就走到了自主产品的道路。再随着市场条件的变化，我们又走上了BPO，就是所谓业务流程外包的道路，现在我们开始自主互联网的尝试。其实每一步都是对原有模式来讲都是一个很大的创新。我想创新包含几方面的意思：第一方面，是所谓某一项技术、某一个产品、某一个功能的改进或者发明；第二个含义，创新也包含了模式和体制的创新的意思，我想对企业经营来说，这两个都是同样重要。[14:25]

[王宁]:刚才我也谈到，从模式创新对企业的持续获利来讲，可能会发挥的作用更大一些。所以，我们泰岳在发展历程里面，我们强调了两个方面，第一是所谓技术上的突破，一些局部创新的突破。第二，我们非常关注和研究的就是模式创新。我觉得很多时候，我们看到了很多从技术上看是非常优秀的企业，在商业模式变化以后，这些很好的技术、很领先的技术，并没有为企业带来持续的利润，恰恰在一些模式上输掉了竞争，所以我想第一条我特别提醒大家，也是我们自己特别注意的一个问题，就是既要注意产品创新，也要注意模式创新。[14:26]

[王宁]:第二个问题，我觉得创新，刚才我谈到的，是需求驱动的，是由外而内的，在由内而外的实现，产生创新的动机和动力肯定在市场，这是我想特别再强调的第二点。[14:26]

[王宁]:第三，我觉得其实创新，我想一个企业如果想有持续的创新活力，还要有一个自己所谓支持这种活力的体制，体制里面很重要的问题就是利益的问题，就是创新在一个企业里面是不是能够使创新的人和人群得到超额的回报。甚至我觉得创新推广到全社会来看的话，利益的驱动也是非常重要的一个驱动。我觉得我们一定要打造一种创新，能够产生超额利润，创新可以实现个人财富这么一种氛围。创新绝不是一两个组织的问题，创新是一个全社会的问题。第三个，我觉得就是我们在整个创新的产业化过程里面，我觉得要特别的注意。换句话说，一个成果，或者几个成果持续地滚动，来驱动一个企业从经营层面基于创新产生利润，对企业来讲也是非常重要的一个话题。所以，我想国家现在非常鼓励所谓企业是创新的主体，作为企业非常关心创新能否带来经济上的变化，或者成本上的降低，或者是效益的提升。总之，创新要创造价值，我想这也是我们有时候可能会陷入一个为创新而创新的道路，这也是国家为什么特别支持或者特别鼓励企业作为创新主体的原因。[14:26]