第五屆“如何讓農民富裕起來”座談會在京召開【5】

主持人：再次感謝尹主任觀點的分享。下面有請國務院研究室副主任黃守宏先生。

黃守宏提出在農民增收問題中應更加關注種糧務農的農民收入

黃守宏（國務院研究室副主任）：

參加今天的座談會，我是喜憂參半。一看農民日報幾年如一日堅持如何讓農民富裕起來這個題目不動搖，而且還宣稱要繼續做下去。我認為農民日報做這個事情，這麼多媒體來參與這個事情，我認為這反映了全社會對農業問題的重視，對農民問題的重視，對農民收入的重視。中國的“三農”問題很多，中國經濟社會的問題很多。在這裡面能不能抓住關鍵、抓住重點，確實需要很多科學。我認為農民日報抓住如何讓農民富裕起來，不僅抓住了“三農”問題的關鍵，而且抓住了解決中國經濟發展和改革方面的關鍵。中國收入差距狀況的改善，中國能不能避免步入中等收入陷阱，或者成功的跨越。包括我們下一步城鎮化改革，所有這些都離不開農民的收入增加。抓這個問題，就抓到天上來了。這是一喜。

憂，真正的憂是憂在哪裡呢？前面幾位都談到了，九連增令人喜悅，創造了歷史。但是在繁榮的背后，在喜人的背后，可以說在農業的發展問題上，在農民的收入增收問題上隱藏著我認為非常嚴重的危機和挑戰。

我們看大面，看農業發展很好，其實下面暗流涌動。就拿農民收入問題來說。我們現在現有的收入口徑，農民是純收入，城市居民是可支配收入，如果都按人均可支配收入來看，城鄉居民的差距遠遠不是現在的三點多一點。那是多少？大家見仁見智，但是肯定是比這個大的多。再比如說，農民純收入裡面還有一部分不能實現的收入，按照現在的統一口徑，隻要房前屋后有樹，樹今天長了，就要算收入的。所以九連增之后中國農民創造了輝煌，農民收入創造了奇跡。但是當前我們城鄉居民收入的差距仍然處在歷史的高位。最低的時候是上世紀80年代中期，1：1.86左右。現在還是在三年差距縮小，還是在3以上。跟80年代比，還是處在高位。剛才唐主任和尹主任談到了下一步仍然面臨很多的問題和困難。所以，我們要搞經濟研究、政策研究、社會研究。如果你不關注農民問題，不關注農民收入問題，你關注的就是細枝末節，不是重點。但是促進農民增收是全黨的大事。城鄉居民都要倍增，我認為如果城鄉居民都倍增了，當然是成功，但是裡面是有遺憾的。真正要實現全面的小康，收入一定是更加公平的，公平的標准之一就是，你不能一萬變成兩萬，我兩萬變成四萬了。但是差距依舊。而且絕對差距在擴大。所以按照十八大的本質要求，我理解，應該是讓窮人、讓收入低的人收入增長的更快一點。最后算總帳，大家都倍增了。你別富人變得更快，窮人變得更慢，最后算總帳也倍增了，如果是這樣的話，我們的倍增計劃就失敗了。

任何社會裡面都有窮人和富人，在農民裡面現在也是窮人富人夾雜在一起了。農村裡面還有富人，但是沒有城市的富人富。真正農民裡面，農民增收最困難，對中國農村影響最大，對中國社會影響最大的是哪一塊呢？是種糧務農的農民。我們關注農民怎麼關注呢？還要關注一部分人，那一部分人就是務農種糧的農民。他們的主要收入還是來自於種植業。農民增收的快速增長裡面，我們是工資性收入快速增長。這是好事嗎？確實是一個好事。因為沒有農民收入結構的變化，就沒有農民收入長效增長。但是反過來講，在一定時間內，如果是工資性收入增長過快，不一定都是福音。按規律講，農業來自農業內部的收入不應該下降的那麼快。現在下降那麼快，說明農業本身、農產品本身出現問題。所以在農民增收裡面，我們應該更加關注種糧務農的農民。

我們在促進增收的措施裡面，我認為要在繼續促進非農收入的同時。還要著力的支持農業收入的增長。這一塊要改，如果說來自於農業的收入以一定的速度增長，種糧務農的收入上不去，也會影響糧食安全和農產品的供給。怎麼促進務農種糧收入的增長？這一點剛才尹主任談到了，我在他們上面發揮一點，價格在農村增收裡面的作用，本來不存在問題。我們從經濟學理論來講，從搞社會主義市場經濟來講，本來是其中應有之意。價格作用不發揮，配置資源的作用不發揮，你搞市場經濟肯定不行。但問題是，我們回顧最近的事情，過去一段時間以來，我們農產品的市場價值機制有些方面既不健全，也沒有得到很好的發揮。我們有一些調控也沒有完全按照市場規律、價格規律來辦。包括我們的媒體宣傳的時候，老實說，有些宣傳報道也是違背市場價格規律。當農產品價格漲一點的時候，某些小品種漲的快一點的時候，報紙上都宣傳，農產品價格大漲，這裡的消費者受不了了，吃不上飯了。中央領導一看，批示，控制措施。反過來當農民賣糧的時候。盡管有些媒體在報道，但是沒有在短時間內集中火力反映這個問題。

有些部門也是，對城市農產品價格監測，上漲的時候馬上上報了，但是下降的時候，就不聞不問了。這反映了什麼情況呢？反映了我們整個社會在對待農產品這種價格機制的作用的發揮，在對待農產品價格上是存在一定的偏差的，存在著誤區的。所以下一步，中央經濟工作會議上也發出這個信號了，農村工作會議上也發出這個信號了。下一步我們要充分發揮價格的作用，從中國農產品供求的長期緊缺的狀況出發，我們國家的農產品價格應該在反映供求的基礎上，應該以較高、較快的速度來提高。隻有農產品的高價格，才能夠形成各種資源向農業傾斜、投入。推進農業生產經營創新、新興農業的培養才有可能有前提、有基礎。種糧、種菜、養牛、養羊收入很低、沒有收入，誰來干？但是，這樣會對城鄉低收入居民的生活造成影響。要給予補貼。因為這一套我們的機制，基本生活保障制度已經建立起來了。拿點錢就可以解決了。下一步我們在農產品上的調控，以農產品的生產者的高價格，適當的付之於低收入者的補貼，這種組合來推動我們國家農民收入增長，進而促進農業的穩定發展。

這裡面就有一個問題。為什麼從決策層到下面的老百姓都對農產品價格這麼敏感呢？CPI的統計裡面，農產品的比重，食品的比重佔的太高。現在在食品在這個籃子裡面佔三分之一比重。城市居民的恩格爾系數，2010年佔三分之一左右，2012年佔35%左右。農民2010年的時候是40.3%，現在低於40%了。整個的消費品的結構已經發生重大變化的情況下，CPI還是把食品的比例搞那麼高。你一搞那麼高，食品價格一變動，馬上影響CPI，就影響我們國家宏觀政策目標的制訂。我個人的意見，為了讓農產品價格充分發揮作用，降低社會對它的敏感度，提高社會對農產品價格變動的容忍度，現在應該適當的調整在CPI裡面的權重值。這涉及到技術問題，但是作為個人的觀點、個人的意見來看，我覺得應該達到這樣。

謝謝大家！