专家：破垄断或是改革突破口 要使阶层上下流动【5】

　　社会、政府和市场需统一看待

　　新京报：不少学者都提出，政府角色的转变是改革的关键点，你怎么看改革中的政府作用？

　　陈道富：未来需要将社会、政府和市场三者统一起来看，不能割裂地看问题了。

　　我认同市场化，市场化是大方向，让市场发挥基础性的作用，但同时要培育政府和社会的作用，因为市场解决不了所有问题。

　　追求经济效率的市场引发了不安定的社会，需要社会政策适应并弥补。社会需要为这种经济运行提供一个心灵的港湾。比如社保制度、比如医疗制度。

　　未来市场仍将是资源配置和社会运行的主体。但这种市场既需要政府为市场提供规则保护，又需要政府为市场失败者、弱势群体提供必要保护，转型期还需要政府为转型提供推力和动力。当前，我国“大婆婆、小政府”：政府管制、寻租、设租多，但合理规制、公共服务少。

　　此外，还需要充分发挥市场内在压力和动力、现有政府集中资源的能力，正确发挥政府职能，顺应并引导经济、社会转型，并在此过程中完成政府职能转变，提高执政效率是重中之重。这是“为别人做嫁衣”、“功成身退”的过程，既需要勇气和魄力，需要强烈的历史责任感，更需要驾驭转型大局的能力。

　　■ 同题问答

　　“改革要使阶层上下流动”

　　新京报：对于中国的诸多经济学人，你最为尊敬的是哪一位？

　　陈道富：不同阶段有不同的想法。在学生时代认同对西方经济学有见地的学者。到实际工作后，是要解决问题的，谁能把这个问题看透彻，谁能真正解决问题，就敬佩谁。现在越来越认同直接面对问题，有内在逻辑的学者。

　　新京报：2012年的经济运行到现在，当前的状况，是否有让你很意外的地方？为什么？

　　陈道富：出口市场的低迷。预计到今年出口会比较差，但下滑的速度比想象中快。

　　新京报：近期在市场层面，你认为哪一项改革最值得期待？

　　陈道富：收入分配改革。收入分配改革不应该只是简单的二次分配改革，要结合整个中国的产业结构调整。解决收入分配的一个突破口就是创业，增加财产性收入。你有创业的能力，我给你足够的空间和支持配套措施，使得阶层能上下流动，收入分配才能在这个循环过程中得到优化。

　　不少劫富济贫的改革方法表面效果很快，但负面效果也很大。大家有意见都不是你富有，而是你怎么富有。如果大家机会平等，你能力比我强你比我多赚10倍我也认。

　　新京报：未来10年，你认为哪一个行业具有投资前景？

　　陈道富：健康医疗。现在大家生活都太焦心了，会更注重生活。