專家：破壟斷或是改革突破口 要使階層上下流動【5】

　　社會、政府和市場需統一看待

　　新京報：不少學者都提出，政府角色的轉變是改革的關鍵點，你怎麼看改革中的政府作用？

　　陳道富：未來需要將社會、政府和市場三者統一起來看，不能割裂地看問題了。

　　我認同市場化，市場化是大方向，讓市場發揮基礎性的作用，但同時要培育政府和社會的作用，因為市場解決不了所有問題。

　　追求經濟效率的市場引發了不安定的社會，需要社會政策適應並彌補。社會需要為這種經濟運行提供一個心靈的港灣。比如社保制度、比如醫療制度。

　　未來市場仍將是資源配置和社會運行的主體。但這種市場既需要政府為市場提供規則保護，又需要政府為市場失敗者、弱勢群體提供必要保護，轉型期還需要政府為轉型提供推力和動力。當前，我國“大婆婆、小政府”：政府管制、尋租、設租多，但合理規制、公共服務少。

　　此外，還需要充分發揮市場內在壓力和動力、現有政府集中資源的能力，正確發揮政府職能，順應並引導經濟、社會轉型，並在此過程中完成政府職能轉變，提高執政效率是重中之重。這是“為別人做嫁衣”、“功成身退”的過程，既需要勇氣和魄力，需要強烈的歷史責任感，更需要駕馭轉型大局的能力。

　　■ 同題問答

　　“改革要使階層上下流動”

　　新京報：對於中國的諸多經濟學人，你最為尊敬的是哪一位？

　　陳道富：不同階段有不同的想法。在學生時代認同對西方經濟學有見地的學者。到實際工作后，是要解決問題的，誰能把這個問題看透徹，誰能真正解決問題，就敬佩誰。現在越來越認同直接面對問題，有內在邏輯的學者。

　　新京報：2012年的經濟運行到現在，當前的狀況，是否有讓你很意外的地方？為什麼？

　　陳道富：出口市場的低迷。預計到今年出口會比較差，但下滑的速度比想象中快。

　　新京報：近期在市場層面，你認為哪一項改革最值得期待？

　　陳道富：收入分配改革。收入分配改革不應該只是簡單的二次分配改革，要結合整個中國的產業結構調整。解決收入分配的一個突破口就是創業，增加財產性收入。你有創業的能力，我給你足夠的空間和支持配套措施，使得階層能上下流動，收入分配才能在這個循環過程中得到優化。

　　不少劫富濟貧的改革方法表面效果很快，但負面效果也很大。大家有意見都不是你富有，而是你怎麼富有。如果大家機會平等，你能力比我強你比我多賺10倍我也認。

　　新京報：未來10年，你認為哪一個行業具有投資前景？

　　陳道富：健康醫療。現在大家生活都太焦心了，會更注重生活。